| [4942] 幻魔大戦／DTS Ultimate Edition DVD発売!! | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 耕平ちゃん |
| 登録日 | ： 2002年11月3日10時38分 |
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２００３年の１月１日に『幻魔大戦』のDVDが発売されるようです。 http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/130/L98.asp ベガのミニフィギュアや豪華なブックレットがつくもよう。 |
| [4944] Re:幻魔大戦／DTS Ultimate Edition DVD発売!! | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月3日12時28分 |
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(記事番号#4942へのコメント) 耕平ちゃん てんろうです。 いち早い情報公開ありがとうございます。 私は、この映画は、当時、映画館でみまして、それなりに楽しめました。 小説や、漫画とは違う世界観でみましたので。 小説漫画を含む原作を読むと、その映画は違うと、罵倒されるかたは多いですが、私は、いつも、原作を読んでも、 その先入観を切り捨てることをして、大いに映画鑑賞を数多くしています。 もし、見られていないかたがいらっしぃましたら、これを機会に 観られてみましたらいかがでしょうか。 私は、もう何度も、ビデオに録画して、何度か鑑賞していますので 購入するかはわからないです。 でも、欲しいことは欲しいな～（＾＿＾） |
| [5134] Re:幻魔大戦／DTS Ultimate Edition DVD発売!! | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Endymion <endymion@estylenejp> |
| 登録日 | ： 2002年12月12日22時34分 |
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(記事番号#4942へのコメント) ベガのミニフィギュア、見た感じなかなか可愛らしい、、、。 デコスケの丈はともかく、ベガというと未だに劇場版のイメージが強いです。 当時ヤマト、999、ガンダム等のアニメブーム期の映画の流れの中で興行収入23億。 TVシリーズ無しでいきなりのこのヒットは、考えてみれば驚異的ですね。 やはり「ハルマゲドン接近」の毎日のCM攻勢が効いたのか、、、う～ん、角川マジック。 原作との違いについては、他の方が色々言及されてますので割愛。 そもそも原作小説のアニメ化で納得できる出来なのは『銀河英雄伝説』ぐらいの気がします。 （あ、『とらえられたスクールバス』は映画の方が良い出来なんじゃないかと） 幻魔を映像化するなら、やはり「映像化にあたってのアレンジ」や「監督の個性」といったもの をできるだけ排除する方向で作るのがふさわしい、と思いますが…。 ともかく、DVDは北米版しか無いと聞いてたので、今回の発売は嬉しい話ですね。 待望のDTSサラウンド化、キース・エマーソンとローズマリー・バトラー、そして「光の天使」。 多分見たら泣きます（懐かしさで）。 |
| [5168] Re:幻魔大戦／DTS Ultimate Edition DVD発売!! | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： mtj |
| 登録日 | ： 2002年12月27日23時51分 |
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(記事番号#5134へのコメント) 今日、買ってきました。 もしかして、フライング発売？ 今見てますが、なつかしいです・・・ 自分は、これで、平井ワールドにはまりました。 |
| [5188] Re:幻魔大戦／DTS Ultimate Edition DVD発売!! | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Endymion <endymion@estyle.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2003年1月1日23時34分 |
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(記事番号#5168へのコメント) く、、、今日2,3店まわりましたが見当たらず、、、 明日他の所に行ってみて、無ければ通販に頼ることになりそうです。 やっぱり予約しておけば良かったかな～？ |
| [5204] 発見 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Endymion <endymion@estyle.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2003年1月9日20時38分 |
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(記事番号#5168へのコメント) 買ってきました。 おまけの「しおり」ですが、丈の妙なアップばかりで 一体どうしたものかと、、、 Amazonのレビューにもある通り、世間一般での評価は りんたろう監督であり大友克洋の作品として素晴らしい 、という事なんですね。 この映画から平井作品に入った人も多いと思いますが、 一方で映画だけは記憶にある、という人も多いはず。 原作20巻をまとめきれていない、というのはそりゃ そうなんですが、基本的に一本の映画の尺で収まる ような話では無いですし。 「風の谷のナウシカ」同様、導入部のみのアクションで 作ったのは映画としては正解だったんじゃないかと思います。 見ていて思ったんですが、この頃の作品らしく話が素直 で、わかりやすく作られてますね。かなり。 最近のアニメはアニメ好きが作っているせいか、設定が 凝りに凝っててそれが自己目的化してしまってたりして いますが、それに比べると凄くシンプルな印象を受けました。 そして感想を一言。 やはりキース・エマーソン＆ローズマリー・バトラーは最高。 |
| [5207] Re:発見 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2003年1月10日0時16分 |
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(記事番号#5204へのコメント) どもEndymionさん。 僕は大友さん監督の映画「ＡＫＩＲＡ」ってすごく好きなんですよ。 映画「幻魔大戦」は大友さんにとって「ＡＫＩＲＡ」への必要不可欠のステップであったと思います。この時つちかった人脈が映画「ＡＫＩＲＡ」へと直結しているようなのです。 僕にとって映画「幻魔大戦」はそういう映画です。 ＞見ていて思ったんですが、この頃の作品らしく話が素直 ＞で、わかりやすく作られてますね。かなり。 ＞最近のアニメはアニメ好きが作っているせいか、設定が ＞凝りに凝っててそれが自己目的化してしまってたりして ＞いますが、それに比べると凄くシンプルな印象を受けました。 あ、それありますね。というか角川映画って概ねそうでしたよね(笑)。 そういう方向性自体は間違ってなかったと思います。 |
| [5227] *** 投稿者削除 *** | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Endymion |
| 登録日 | ： 2003年1月22日2時16分 |
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(記事番号#5207へのコメント) *** 投稿者削除 *** |
| [5228] 映画化の意味とか | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Endymion <endymion@estyle.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2003年1月22日2時17分 |
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(記事番号#5207へのコメント) どもども。 映画の場合、普通は一回でオチをつける必要があるので （最近は連作が流行りですが）、細かい設定や伏線より 画面の説得力を主にするのは確かだと思います。 そういった形で幻魔大戦を消化するとああなるんじゃないかと。 見終わった後の「ああ、終わったな」っていう壮快感もありますし。 これを無理矢理原作の要素を全て詰め込もうとすると… ツイン・ピークスの映画（ローラ・パーマー最期の七日間） みたいに？？？のまま終わってたような気がします。 「AKIRA」しかり。 私は平井和正ファンでありAKIRA原作ファンでもありますが、 （岩田光央ファンであり小山茉美ファンでもあります） 原作者当人が作っているとはいえ、かなり端折ってますね。 ミヤコ様なんか単なる怪しい教祖様に…。 それでも「映画化された」ってトコに意味があるのでしょうね。 |
| [5240] DVD「幻魔大戦」ヒット!! レンタル開始 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 耕平ちゃん |
| 登録日 | ： 2003年1月26日14時18分 |
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(記事番号#4942へのコメント) 1月25日からTSUTAYAでDVD「幻魔大戦」のレンタルが開始されるそうです。 同社によれば、同ソフトの売上も3万本を突破しており、20年前の作品にも関わらず、アニメ作品としては「カウボーイビバップ」や「AKIRA」などと並ぶ売上を記録しているという。(引用) http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030124/tsutaya.htm ・・・どうも、売ってないと思ったら売れてたんですね。 紹介をしておきながらまだ手に入れてません(^-^;)ゝ。 |
| [4948] 『BGS』の謎？(『ボヘミアンガラス・ストリート』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠BGSが好き！ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月4日14時43分 |
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別のスレッドで、 http://www.wolfguy.com/cgi-bin/mcbbs/discuss.cgi?id=HIRAIST&mode=part&page=0&num=4824&sort=1&back=tree 『ボヘミア』の謎？(『ボヘミア』ネタばれ) http://www.wolfguy.com/cgi-bin/mcbbs/artview.cgi?id=HIRAIST&mode=view&page=0&num=4924&sort=1&back=tree （これでも参照できたっけ? {#4924} ） として、BGS自体が話題の対象となり、 BGSに関しては、すこし語りたいところもあったので別スレッドを立てます。 |
| [4949] Re:『BGS』の謎？(『ボヘミアンガラス・ストリート』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月4日14時45分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4948へのコメント) ＞私には、みどりやさんがおっしゃられる｢謎｣の部分がわかりません。 ＞ほとんどの謎は解消されたのでは。 ・消えたホタルはどこにいったのか？ ・女神様たちはすでにキャッチアップされているのに、何故、再キャッチアップする必要があるのか？ ・ステラ、コスギ、ななこの関係はどうなっているのか？ななこの母親は誰？ ・円くんは、何故母親の記憶があいまいなのか？ ・小雪ちゃんとのラブアフェアをなかったことにしたのは誰？何のために？ ・円君ファミリーは何から逃げていたのか？円君は留まって大丈夫なのか？ ・白いソアラ、ブラックライダーの正体は、最初から結末で明かされたものと同じだったのか？世界が変わって正体も変化したのか？ ・円君とステラさんが体験した火山の噴火はなんだったのか？ 客観的事実の整合性に目を向ければ、こんな疑問がわらわらと湧き出てきます。 ただ、私の立場は、{#4889}に述べた通りなので、 これらの疑問に対し、納得のいく解答があるかどうかは、ささいな事柄にすぎません。 |
| [4953] 謎ときチャレンジ(『ボヘミアンガラス・ストリート』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月5日0時27分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4949へのコメント) >・消えたホタルはどこにいったのか？ >・女神様たちはすでにキャッチアップされているのに、何故、再キャッチアップする>必要があるのか？ >・ステラ、コスギ、ななこの関係はどうなっているのか？ななこの母親は誰？ >・円くんは、何故母親の記憶があいまいなのか？ >・小雪ちゃんとのラブアフェアをなかったことにしたのは誰？何のために？ >・円君ファミリーは何から逃げていたのか？円君は留まって大丈夫なのか？ >・白いソアラ、ブラックライダーの正体は、最初から結末で明かされたものと同じだ>ったのか？世界が変わって正体も変化したのか？ >・円君とステラさんが体験した火山の噴火はなんだったのか？ すべてはお答えできませんが、いくつか回答しましょう。 まず３つめの件から。 ななこの母親は百合川蛍(父は大上円)、ステラはななこが大きくなった姿。 コスギは最終巻ではななこと名乗っていますが、これは別世界の話なので関係なし。 続いて２つめ。 大上円くんの女神キャッチアッフﾟは百合川蛍、白山小雪、伊福部晶子、コスギキョウコだけで終わりではない。 事実、ほくと、くるす、すばるたちは前の世界でキャッチアッフﾟした女神たち。 まだまだキャッチすべき女神はいます。 ４つめ。 異次元ゲートをくぐると前の記憶が曖昧になるため(平井作品に多い)。 ６つめと最後。 ハルマゲドン。ただし円くんはご存知のように氷川兄妹、コスギらを助けるため、 世界ごと変えており、未来はこの時点で大幅に変わっている可能性有。 ちなみにこのハルマゲドンからほくとたちと同様、円くんが逃げ出していれば 百合川蛍たちとは別れたにしても、ほくとたちとの関係は続くことができていたはず。 最初。 どこかの世界に紛れ込んだのだろうけど、 どこの世界かを明らかにする必要性は物語的にもないのでは？ ５つめは何巻の話なのかわからなくなっているので？ 白いソアラ(ブラックライダーはそのまま取っていいと思うけど)の件については 鋭いツッコミだと思います。 これは世界が変わって正体も変わったのでしょう。 明らかに最初にでてきた状況とラストでは全然違います。 |
| [4958] 作戦の目的とゴール(『ボヘミアンガラス・ストリート』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠私はだあれ？ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月6日12時47分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4953へのコメント) もしも、世界が３次元空間+非可逆的な時間軸のみで構成されているとすれば、ある時点における2人の人物は別人と考えて問題が無い。 考慮すべきは転生による、魂の同一性。 たとえば、ホクトがコユキの転生だとしたら、２人を同一人物として考えるべきか否か。 これに時間逆行、歴史改変によるパラレルワールドの概念が加わると、話は更にややこしくなっていく。 円君とホテルでHした小雪ちゃんは、Hしなかった小雪ちゃんと同一人物か否か? 円君の妹の４人の女神様は、魂で見た場合には、ここでファミリーとなった４人の女性と同一存在だったと思っている。 ＞大上円くんの女神キャッチアッフﾟは百合川蛍、白山小雪、伊福部晶子、コスギキョウコだけで終わりではない。 ＞事実、ほくと、くるす、すばるたちは前の世界でキャッチアッフﾟした女神たち。 ＞まだまだキャッチすべき女神はいます。 ここの認識が大きく違っているのかな? 円君はすでに同行している女神たち（ほくと、くるす、すばるたち）を、 再び、百合川蛍、白山小雪、伊福部晶子、コスギキョウコとして再キャッチアッフﾟしたと 私は理解したのだが。 ひょっとしたら、円君は新しい女神さまを探しだす旅をしているわけではなく、 同じ女神さまと繰り返し巡り合い2人の歴史を重ねるためのための旅を続けているのではないのか？ 女神様キャッチアップ作戦の目的とゴールはどこにあるのだろうか？ |
| [4964] 女神完成が目的かも(『ボヘミアンガラス・ストリート』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月7日12時48分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4958へのコメント) みどりやさん、なるほどわかりました。 つまりはほくと＝ホタルの構図で考えているわけですね。 スゴイ。確かにそうかも知れませんね。 (私、平板に物語を捉えすぎていたかも) 女神を何度もキャッチアップしているのは、 ２人のホタルを統合させたように 真の女神さまに近づけるため、ピース集めをしている と考えた方がいいかも知れません。 例えばほくと、ホタルは全体の女神の一部の霊なわけで、 だからこそ女神を完成させるために何度もキャッチアップが 必要となってくるわけです。 全然違うように見えるななこ、コスギも全体の一部と考えれば納得できると思います。 ちなみに『ボヘミア』から離れますが 『幻魔大戦』も同じ構図で考えると面白いと、いまふと思いました。 『幻魔』は東丈＝救世主の物語なわけですけど これは別に『真幻魔』の現代の東丈だけ覚醒すれば救世主が誕生するわけではない。 すべての時間・空間(時空)に存在する東丈たちが覚醒することによって 真の救世主計画は実現するのではないか。 角川版の東丈も、役の小角も、由比正雪も、山本千之助も、アポロも みんな(ピースたち)が覚醒することによって救世主計画は実現する。 時間はリニアな流れではなく、同時に存在すると考えるなら、 すべてのピースが覚醒し、統合する必然性があった。 だから、『幻魔』『真幻魔』と次元違いや、時間の違う世界を描く必然性があったのではないか、と考えてみました。 |
| [4978] 注意↑↑（『幻魔』『真幻魔』ネタバレ含む）(『BGS』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠仮の末代 <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月11日12時51分 |
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(記事番号#4964へのコメント) まともに、ちゃんと調べてからとか思っていたのですが、 何だカンダで時間がつぶれ、ちょっとBGSをまじめに読み直せそうにないので、 あいまいな記憶・理解のままでレスします. ＞つまりはほくと＝ホタルの構図で考えているわけですね。 ＞スゴイ。確かにそうかも知れませんね。 そこまでは、考えてませんでした（汗）。 あくまでも女神様は４柱で ・ほくと＝小雪 ・くるす＝伊福部 ・すばる＝ほたる ・ななこ＝コスギ＝ステラ とまでしか考えていませんでした。 るりこさんとか、幼稚園の先生は、女神様ではなくて人間なわけで。 親鳥が卵を温めている期間のような、 ワインがゆっくり熟成していく時間のような、 一見何も起こってないように見え、 せっかちな工業化社会の中では無駄に見えるような状況の中にも、 絶対踏まなきゃならない手続きはあるんだろうなと思う. 我々が感じるほど、時間が確実で非可逆なものでないとすれば、 「結果を得た後で、その原因を作る必要なんかもあるんだろうな」、 という感覚を私は平井和正氏の小説から学んだ気がする. |
| [5011] ほくと＝小雪説の根拠教えてください(『BGS』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月17日15時17分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4978へのコメント) みどりやさん、レス遅れて申し訳ありません。 (そういえば、『幻魔』のネタばれもありました。 不注意申し訳ない) ところでみどりやさんに質問です。 ＞あくまでも女神様は４柱で ＞・ほくと＝小雪 ＞・くるす＝伊福部 ＞・すばる＝ほたる ＞・ななこ＝コスギ＝ステラ ＞とまでしか考えていませんでした。 ななこ＝コスギ＝ステラはわかるのですが、 ほかの結びつきがわかりません。 ホタルはラストシーンでほくとになったと思うのですが なぜ、小雪ちゃんがほくとと考えたのでしょうか。 その理由に非常に興味があります。教えてください。 それと付け加えるようですが、 私も『ボヘミア』がたとえ虚構的矛盾が生じている作品だとしても まったく評価は変わることはありません。 |
| [5016] 女神たちの系図(『ボヘミアンガラス・ストリート』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠e文庫の∞ブルーはいつ？ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月18日4時7分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#5011へのコメント) みどりやです。はしもとさん、ごきげんよう。 ＞(そういえば、『幻魔』のネタばれもありました。不注意申し訳ない) 私自身が現在まだ、「∞ブルー」を読んでいないので、 そのネタバレのありそうな掲示板は避けるような悲しい状態になっており、 ちょっと、ネタバレ関係、センシティブに反応してしまいました。 また、できればタイトルにも少し気を配って頂けましたらありがたいです。 （タイトル自体が「ネタばれ」は無しにしましょうよ。どこまでが「ネタばれ」かの判断は難しいですけど） ＞ななこ＝コスギ＝ステラはわかるのですが、 ＞ほかの結びつきがわかりません。 ＞ホタルはラストシーンでほくとになったと思うのですが ＞なぜ、小雪ちゃんがほくとと考えたのでしょうか。 ＞その理由に非常に興味があります。教えてください。 さて、今回も原作を確認せずに書込みします。 何故か、頭の中に 4人のファミリー＝4人の妹 という思い込みがいつしかできていました。 ＞ななこ＝コスギ＝ステラはわかるのですが、 これが、確定であるとすれば、残りの、 （ほくと、くるす、すばる）と （小雪、 伊福部、ほたる）の間に何らかの対応をつけたい。 確かキコウの使い手が、ほくとじゃありませんでしたっけ？ 直接的なパワーの行使というイメージが小雪ちゃんと重なりました。 伊福部に関しては、ウインドウにあらわれたどっしりとしたおかあさんというイメージがあります。 これが、何故かデートしたときのくるすのイメージと重なりました。 で、最後に残ったのが、（すばるとほたる）ということです。 ＞＞ホタルはラストシーンでほくとになったと思うのですが ちょっと思い出せません。申し訳ない。 ＞私も『ボヘミア』がたとえ虚構的矛盾が生じている作品だとしても ＞まったく評価は変わることはありません。 じゃ、安心してもうひとつ疑問。 異世界に旅立ったはずの登場人物が、ブラックライダーとして再びこちらの世界に現れるのは変じゃありませんか？ |
| [5028] ブラックライダーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月21日12時31分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#5016へのコメント) >じゃ、安心してもうひとつ疑問。 >異世界に旅立ったはずの登場人物が、ブラックライダーとして再びこちらの世界に現>れるのは変じゃありませんか？ みどりやさん、レス遅くなってすみません。 ブラックライダー＝異世界の大上円くんでしたね。 私は異世界での異なる自分が苦境に陥っても、 けっして助けたりはしませんが、 好きな女性に関わることであれば戻ることはあると思います。 戻るといっても一時的なことゆえ、いいのではないでしょうか。 ある意味、ブラックライダーになるなんてかっこいいと思いますけど。 ところで、私も記憶が曖昧になっているのですが、 ブラックライダーって黙示録の４騎士にちなみ、 4人いたと思うんですけど、 ４人とも一度この世界にいた円くんでしたっけ。 みどりやさん、教えてください。 |
| [5029] Re:ブラックライダーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠システムコンポ（意味無し） <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月21日12時41分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#5028へのコメント) >ブラックライダーって黙示録の４騎士にちなみ、 >4人いたと思うんですけど、 >４人とも一度この世界にいた円くんでしたっけ。 はら？ 私は4人は4人の妹、４柱の女神様だと思ってました. ひとり、キコウの使い手がいませんでしたっけ（ブラックライダー） でもって、前の投稿した後で、旅立ったパパと４人の妹とは 別次元の４人の妹がブラックライダーの正体かなと思うようになりました。 |
| [5030] Re:ブラックライダーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月21日18時50分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#5029へのコメント) おじゃまします。 このツリーに触発されてBGSを読み直したのですが、 やっぱり、おもしろいですね。 ＃でも、個人的には挿絵を泉谷さんに書き直してもらいたい。 さて、 >私は4人は4人の妹、４柱の女神様だと思ってました. >ひとり、キコウの使い手がいませんでしたっけ（ブラックライダー） ８巻の最後のほうですね。 たしかに、４人のブラックライダーの一人は気功の使い手でした。 わたしは、このブラックライダーをほくと、くるす、すばる、ななこ だとおもっていました。 なお、9巻の最後に、ステラままの下で、琥珀色の目をした「ほくと」 手長姫な「すばる（くるすだったかも）」、 凝ったバレッタをした「くるす」、 甘ったるい顔をした「ななこ」が登場します。 |
| [5060] Re:ブラックライダーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月25日0時27分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#5030へのコメント) みどりやさん、四十九次さん、こんばんは。 読み返しました。 いまのいままでブラックライダーは異世界の円くんだと思い込んでいましたけど 確かにほくとたちのようにも思えてきました。 そうだとしたら、どうして戻ってきたのかわかりません。 普通に円くんが心配だった、としか答えようがないです。 ちなみに、個人的にはやっはﾟり、ほくと＝小雪は受け入れられないです。 なぜならあくまで個人的ですけど、 妹４人のなかじゃ、ほくとが一番、 (はっきり言ってこんな妹いたら間違い犯す可能性大) ななこは子ども的に可愛い、 ほかよく覚えていない(くるす・すばる、ごめん)。 対して円くんを巡る女性キャラでは、 ホタルは最高、 コスギはちょっと弱いタイフﾟかも、 伊福部はいい奥さんになるんだけど上の２人にはちょっと劣るかも、 そして小雪はごめん、きみは『めぞん一刻』の七尾こずえか 『きまぐれオレンジロード』のひかるクラスなんだって、 という枠組みが私のDNAにまで組み込まれてしまい、 最高の妹ほくと＝どうでもいい(許せ)小雪は あくまで私のなかではありえない構図となっています。 |
| [5072] 続々:ブラックライダーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月26日0時19分 |
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(記事番号#5060へのコメント) はしもとさん、こんばんは。 >読み返しました。 >いまのいままでブラックライダーは異世界の円くんだと思い込んでいましたけど >確かにほくとたちのようにも思えてきました。 > >そうだとしたら、どうして戻ってきたのかわかりません。 >普通に円くんが心配だった、としか答えようがないです。 > 9巻でブラックライダーは2度登場します。 一回目は、蛍失踪前に円君が呼び出し（呼び出したのかなぁ？）た 4人組のブラックライダー。 二回目は、病んでいる蛍が存在する世界で、 ｢ヒロシ」と対決する際に、円君が変身したブラックライダーです。 女神様に愛され、女神様のフォースを受け入れることのできそうな ひょうひょうぬけぬけとした円君でしたら、 女神様そのものになって、登場し、自分を助けることも可能なのでは ないでしょうか？ |
| [5063] Re:ブラックライダーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠調査不足 <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月25日12時47分 |
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(記事番号#5030へのコメント) 四十九次さん、ごきげんよう。 > このツリーに触発されてBGSを読み直したのですが、 > やっぱり、おもしろいですね。 BGSは、とっつきやすくて、かつ、奥が深いんですよね。 BGSはたしか、「犬神明」と同時期に書店に並んでいたのですが BGSは発売を待ち焦がれたのにくらべ、「犬神明」は惰性で買って読んでいました。 ＞なお、9巻の最後に、ステラままの下で、琥珀色の目をした「ほくと」 ＞手長姫な「すばる（くるすだったかも）」、 ＞凝ったバレッタをした「くるす」、 この辺の対応の記憶があいまいなんですよ。私は。 私の記憶だと、 ・ほくと：気功の使い手 ・すばる：ふたりで朝食 ・くるす：最後の晩餐の前にデート なのですが、これからして違います? |
| [5069] 新ファミリーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月26日0時12分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#5063へのコメント) みどりやさん、こんばんは。 >この辺の対応の記憶があいまいなんですよ。私は。 > わたしも、くるすとすばるについて記憶があいまいです。 >私の記憶だと、 >・ほくと：気功の使い手 >・すばる：ふたりで朝食 >・くるす：最後の晩餐の前にデート >なのですが、これからして違います? 確認しました。上記の記憶であっております。 せっかくですので、ついでに9巻 Seek n を確認。 (あいかわらず、平井作品の章タイトルは秀逸だなぁ。 でも、いつから章タイトルなんてついていましたっけ。 幻魔のときは、もっと殺伐とした章タイトルだったような。） ほくと： 琥珀色の瞳、鷹の目 くるす： ほっそりと首が長く、手足の長い足長姫 すばる： 平常人並みの感性、髪止めのバレッタにこりまくっている ななこ： とろんとした甘い瞳 ママ： 黒衣の貴婦人、サンセットの海が見たい。 でした。 円君が、蛍、小雪、伊福部、コスギの4人とそれぞれ結婚した 世界を終えた後に、この4人をファミリーとして新キャッチアップ計画 を発動した模様です。 |
| [5075] Re:新ファミリーの正体(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠納得！ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月26日12時50分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#5069へのコメント) レスありがとうございます。 ＞ほくと： 琥珀色の瞳、鷹の目 ＞くるす： ほっそりと首が長く、手足の長い足長姫 ＞すばる： 平常人並みの感性、髪止めのバレッタにこりまくっている なるほど、こういう対応でしたか。 うーんだけど、くるすって、ふわふわ髪のフランス人形みたいなイメージができていて、ボーイッシュなタイプとは今一イメージが重ならなかったなぁ。 どちらのイメージを見誤っているのだろう？ |
| [4880] 祝!! のり玉の人形付きふりかけ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 芝原豊 |
| 登録日 | ： 2002年10月26日9時44分 |
| リンク | ： |
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関東では24日発売という事で、16種類の エイトマンキャラ入り・6センチフィギュア付き を探しています。まだ問屋に入っているみたい だけど、まだ流通されていないみたい。 通販もあるみたいなので、発売されるかわから ない人は、これもおすすめ。 出来は昔のおまけっぽい味です。 テレビプロスの新しい号に載っているよ。 |
| [4881] Re:祝!! のり玉の人形付きふりかけ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： カナメ <t_kaname@moon.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月26日12時39分 |
| リンク | ： http://www4.justnet.ne.jp/~t_kaname/ |
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(記事番号#4880へのコメント) 芝原さん、おひさしぶりです。 ブロスの104頁ですね。 この記事を書いたのは、坂道明さんという方なのですが、『ウルフランド』収載の原作小説最終回を引用するなど、平井和正への思い入れたっぷりの文章に好感を持ちました。のり玉もそうですが、プロスのこの記事にも要チェケです。 でも、一点だけツッコミを入れておくと、『８マン』完全版はリム出版社版を古本屋で探さずとも、扶桑社文庫版がいまでも普通に買えるんですけどね。 |
| [4882] Re:祝!! のり玉の人形付きふりかけ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 芝原豊 |
| 登録日 | ： 2002年10月26日12時52分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4881へのコメント) カナメさん御無沙汰しております。 文庫本の方も絶版の筈ですから、 在庫のみの扱いではありませんでしたか? |
| [4890] 扶桑社版８マン | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： おかもと |
| 登録日 | ： 2002年10月28日0時0分 |
| リンク | ： http://member.nifty.ne.jp/hiraist/ |
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(記事番号#4882へのコメント) 芝原さん、こんにちは。 今回話題になっている扶桑社版８マンは、まだ絶版にはなっていない ようです。（http://www.books.or.jp/ で検索すると出てくる） ちなみに、秋田書店版もリム出版新社版も、この books.or.jp の情報 を信じる限りでは、絶版にはなってません。 （店頭でみかけることはほとんどありませんが…） |
| [4900] Re:扶桑社版８マン | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 芝原豊 |
| 登録日 | ： 2002年10月29日1時10分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4890へのコメント) 岡本さんへ。 御無沙汰しています。 エイマンふりかけを買い過ぎて、処理に頭を抱えています(笑)。 ところで文庫本の件、そうですね。 この情報をみる限り、絶版ではないみたいですね。 ただ重版されていないのなら、在庫や店頭のみと考えた方が…。 この当時出版された懐コミの文庫は、昔の朝日ソノラマ同様、 まだまだあると思っていたら、すぐなくなりますよ。 実際紀伊国屋のデータにはないもの、品切れが、 教えてもらった検索と違うような気がします。 |
| [5068] Re:祝!! のり玉の人形付きふりかけ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： おかもと |
| 登録日 | ： 2002年11月26日0時5分 |
| リンク | ： http://member.nifty.ne.jp/hiraist/ |
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(記事番号#4880へのコメント) ちょっとおそいフォローですが、丸美屋のホームページに、のりたま の広告がのっているのをみつけました。 http://www.marumiya.co.jp/popular_product/1101/index.html 8マンフィギュアは16種類、ふりかけの小袋に印刷された小事典は 15種類あるようです。 #このページにある写真をみて、コンビニでふりかけの棚をさがすと #みつけやすいかも。 |
| [4974] 第４回（？）ネタバレチャット大会のおしらせ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Valerie(Ocean Gypsy) <nibbio@leto.eonet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月10日15時4分 |
| リンク | ： |
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１１月１６日（土）２２：００より『アダルトウルフガイ・シリーズ』ネタバレ大会を開催します。 場所：ＳＡＬＴＩＳＨ．ＣＯＭ内談合部屋 条件は以前同様、読まれた方、ネタバレは問題なしの方、体力に自身のある方、電話代に問題の無い方、電気代に問題の無い方（笑）でお願いします。 なお、参加の際は節度ある態度でお願いいたします。また、ワシントン条約に引っ掛かる動植物は持ち込まないでください。（笑） 急な話で申し訳ございません。参加ご希望の方、なにとぞご容赦ご了承の程を。 なお、当初予定していました『ボヘミアンガラス・ストリート』ネタバレチャット大会はまた、日時・場所を改めて行いたく思います。 それでは失礼します。 |
| [5009] まもなく開催 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Valerie(Ocean Gypsy) <nibbio@leto.eonet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月16日21時48分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4974へのコメント) あと１０分少々で「アダルトウルフガイ・シリーズ」ネタバレチャット大会を開催します。 場所はＳＯＬＴＩＳＨ．ＣＯＭ内談合部屋です。 皆様の参加をお待ちしています。 |
| [5010] ご参加ありがとうございました。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Valerie(Ocean Gypsy) <nibbio@leto.eonet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月17日11時54分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#5009へのコメント) 第４回ネタバレチャット大会「アダルトウルフガイ・シリーズ」に参加いただき誠にありがとうございます。 一応本日の早朝５：００を持ちまして終了しました。 楽しい話、興味深い話と非常に楽しませていただきうれしく思います。 次回の予定は立っていませんが、また盛り上がることができればと、思います。 では失礼します。 |
| [4971] ジョナサン＝東八郎の転生説について（∞ＢＬＵＥネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月10日4時4分 |
| リンク | ： |
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なんか、僕ばっかし書いてるなあ。まあ飽きるまで続けます。 ジョナサンが東八郎の転生であるとして、カキコしてきましたが。その根拠があるかというと、客観的事実としてはありません。 「∞BLUE」作中にはエイトマンという言葉も東八郎という人物の存在も、まったく記されてはいませんから。もちろん谷博士についても同様です。 わかっているのはサチコがはじめてジョナサンに出会ったとき、既視感を持ったということ、記憶を失う前に知っていたとても親しかった人のような気がすること、それだけです（例えば一集ｐ７６）。 サーシャもジョナサンに同様の感覚を抱いています。サーシャ自身そのように匂わせていますし（二集ｐ９５）、ユカリがサーシャの気持ちの代弁として語っています（二集ｐ８６）。 ちなみにサーシャは私立探偵事務所で働いていたことがあるそうです（二集ｐ１６）。 ジョナサンがユカリにビルに閉じ込められた際、頭脳スキャナーにかけられますが、このときに東京の桜の風景を夢として見ます（二集ｐ６１～）。僕はＺｅｔａさんへのレスでうっかりこれがジョナサン＝東八郎説の根拠になりうるという意のことを書いてしまいましたがこれは勘違いでした。なぜなら、これは他人、おそらくサーシャの記憶であると後に判明するからです。 サーシャに、この夢のことを話すシーンがあります（二集ｐ９８～）。ここでジョナサンは東京の桜の風景を見た体験を、一つの体に二つの人格が入っているように体験したとサーシャに語ります。 この時、ジョナサンは次のように語ります ＜引用＞ ＞「（省略）でもその時は日本のことを深く知っていたし、だから日本人の生まれ変わり ＞じゃないかと思ったりした」 ＞「（もう一つの人格のことを）俺はその人をサーシャだと思ったんだから。（省略）」 これは微妙な発言ですねぇ。でもコレ、僕はジョナサンが勝手にそう思ってるだけだと思ってます。客観的事実は「東京の桜の風景を見た体験を、一つの体に二つの人格が入っているように体験した」これだけです。 この夢の正体は何か。実はアンジェリーナが頭脳スキャンにかけられた後（マシナリー化済み）に見る幻覚にほとんど同様のシチュエーションが見られます（第四集ｐ３０６～）。他人の視点での記憶や、情景が追体験としてアンジーに流れ込んできます ＜引用＞ ＞「いったい何のために？！まるであたしはジョナサン、あんたになったような気が ＞したよ！あんたの想念や感情があたしのと混ざり合ってしまったみたいだった！」 ジョナサンの夢とアンジーの幻覚とは、全く同じシチュエーションといえると思います。 ジョナサンはこの夢を見た時点ではマシナリー化はされていなかったわけですが、スキャナーにかけられた時点でリンクの「仮体験」をしたということではないでしょうか。もちろんヴァレリーの意図で。 僕としては再読でこれに気づいたとき、ジョナサンの見た夢はサーシャの過去の追体験だったんだなあ、ということで納得でした。 で、まあ、ジョナサン＝東八郎の転生説の根拠はないわけですが、推測は自由です。http://www.wolfguy.com/cgi-bin/mcbbs/artview.cgi?id=HIRAIST&mode=view&page=1&num=4930&sort=1&back=tree ↑のカキコのように妄想すると、僕としてはスムーズに納得できるので、そのように思ってます。 いくつか補足しなければいけない点もありますが、それはまたそのうち。 |
| [4992] Re:ジョナサン＝東八郎の転生説について（∞ＢＬＵＥネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： くわのサトシ |
| 登録日 | ： 2002年11月13日19時5分 |
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(記事番号#4971へのコメント) なんだか既視感のごときものが漂う作品ではあります。 わたしは ｳﾞｧﾚﾘ-は谷博士＞＞谷＞＞ｳﾞｧﾚ- で谷博士の変名かなあ？とずっと気になっております。 |
| [4998] Re:ジョナサン＝東八郎の転生説について（∞ＢＬＵＥネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日23時26分 |
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(記事番号#4992へのコメント) くわのサトシさん、はじめまして。 ＞なんだか既視感のごときものが漂う作品ではあります。 ん?それはキャラクターについてですか？ストーリーについてですか？ ＞わたしは ｳﾞｧﾚﾘ-は谷博士＞＞谷＞＞ｳﾞｧﾚ-＞で谷博士の変名かなあ？とずっと気になっております。 21世紀８マンという謳い文句がついているので、そういう見解がこの掲示板では、いままでのところ主流のようですが、そう決め付けたもんでもないんじゃないかなと思います。 僕もヴァレリーは谷博士だということで解釈というか推測を進めているのではあるんですけどね。そう考えた方が物語が膨らんで面白いですから。 |
| [5005] Re:ジョナサン＝東八郎の転生説について（∞ＢＬＵＥネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： くわのサトシ |
| 登録日 | ： 2002年11月14日18時59分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4998へのコメント) すいません、表現がまずかったようです。 人々の記憶や名前が、８マンと直接の 関係があるようでもあり、ないようでもある、 と感じられる、とおもいます。 すべてが謎めいてますね。 ｳﾞｧﾚﾘ-は出ずじまいで消え去るし。 ﾏｼﾅﾘ-てのは、実態がようわからんです・・・ |
| [5008] Re:全てはエクセサイズ、じゃなくって「ビミョー」(笑) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月15日1時14分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#5005へのコメント) どもです＞くわなさん ＞すいません、表現がまずかったようです。 いえいえ、こちらこそ不仕付けですみませんでした。 ＞人々の記憶や名前が、８マンと直接の ＞関係があるようでもあり、ないようでもある、 ＞と感じられる、とおもいます。 ですね。 というか、平井センセはわざと、そういうアイマイに取れるように書いてるのでは？という考えに最近確信を持ってきました(笑)。 だとしたら意地悪な話です。何か意図があるのかもしれませんが。 ＞すべてが謎めいてますね。 ＞ｳﾞｧﾚﾘ-は出ずじまいで消え去るし。 ＞ﾏｼﾅﾘ-てのは、実態がようわからんです・・・ たしかに。 ユカリ＝ヴァレリーってセリフがありましたけど(四集P320)、再読すればわかることですが、マジで？ってかんじが実はします。 全ては「ビミョー」です(笑)。 |
| [4896] アンジェリーナの正体（勿論、ネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月28日23時7分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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えっと、東京丈です。 実は今まで全くインブルの読後感想の言霊がやってこないので不審に思っ ていたのですが、前回のインブルネタバレチャットにて耕平ちゃんの発言に 触れ、電撃のように新解釈のインスピレーションが湧いてきました（大げさ）。 その後ずっと暖めていたこの解釈を、先日のオフ会にて披露したところ、 おおむね好意的な反応を頂いたので（呆れて物が言えなかった可能性大）こ こで改めてご紹介してみようと思います。 瞑さんが引っかかっている点、ジョナサンの心変わり{#4862}について は、ボクも同様の印象を持っていました。それは、かつて「地球樹の女神」 の物語中で、まるで四騎忍に見捨てられたような境遇の、忍の婚約者・大神 五十鈴に覚えた「なんでだー！理不尽な」と叫んだ記憶とまったく等質でし た。でも、この違和感がとうとう解消しました。アンジェリーナは「地球樹の 女神」の五十鈴と同じだったのです。 以後「リンク」の概念や、ヴァレリーの思惑などは、とりあえず捨象しま す。平井先生が「２１世紀エイトマン」と銘打たれた一点のみを論拠として、 自説を構築してみたいと思います。 アンジェリーナはズバリ、８マンです。ユカリ＝ヴァレリーとともに、サ チコをバックアップしていたサーシャ＝８マン（東八郎としての記憶を失っ ている可能性あり。かつて記憶を失った８マンが、無意識的にさち子さんに 変身して町を彷徨うシーンがありましたね）は、かねてより対象として選ん でいたジョナサンと接触します。対象とは、おそらくサチコの配偶者として 相応しい対象を、彼らは探し続けていたということです。しかしジョナサン がサチコとサーシャを混同し、サーシャを愛の対象として見始めたため、８ マンは姿を変え、アンジェリーナとして今度はジョナサンのバックアップ役 を果たします。足手まといを装っているアンジェリーナですが、実はツボを 心得た行動しか行っていません。 すべてはサチコの為に周到に育まれた「対象」ジョナサンを、騎士として 鍛え上げるためだったのです。そういえばフィリッパという金髪碧眼の女性 が登場します。フィリッパといえば、レイモンド・チャンドラーが生んだ卑 しき街を往く騎士・フィリップマーロウを思い出します。フィリッパは私立 探偵ではありませんが、ジョナサンを鍛える役回りとしては、これ以上ない ネーミングではないでしょうか。 そんなジョナサンですが、彼はアンジェリーナの魂がサーシャ自身である ことを、おそらく無意識の裡に洞察し、彼女に求婚します。これがジョナサ ンの、一見心変わりともとれる変節の正体だったとボクは考えています。 ところでサーシャが、他人の記憶を刷り込まれたように過去を思い出すジ ョナサンに歓喜のキスを浴びせるシーンがありますが、東八郎の記憶を我が ものとしたジョナサンに対する祝福でしょうか。もしや心までサチコになり きってしまった東八郎が、ジョナサンの（東八郎の）記憶に激しく反応した のか。ボクは後者のような気がしてなりません。 何故サーシャは姿を消したのか。それはアンジェリーナに変身したからで ある。以上のボクの解釈は、単純に算数の足し算、引き算から成り立ってい ます。従って、インブルを再読してサーシャとアンジェリーナが会話してい たりしたら、この説は脆くも破綻します。だから再読が怖い(^^) もう一人姿を消した人間がいましたね。そう、ユカリ＝ヴァレリーです。 ボクはヴァレリーはユカリが姿を消した後、マルコに変身したと考えていま す。物語の導入部で語られるマルコの悪行と剣呑な兄弟仲から考えると、ラ ストで改心するマルコは別人のようです。マシナリーの体を手に入れた為に、 心も邪悪になったという捉え方もありますが、オールドマンの性格を受け継 いだ生来のマフィアというのがマルコの本質ではなかったでしょうか。ジョ ナサンを誘拐した女形マルコから以降は、ヴァレリー＝ユカリが変身した姿 であり、マルコの更正の道筋をつくったと考えています。 今までの平井作品の中でも、輪をかけて謎の多いインブルですから、ヴァ レリーの正体や彼の思惑、あるいは「リンク」概念の読み解きに興味が集中 するのは当然ですが、ボクは２１世紀「８マン」であることにこだわりたい。 平井先生が宣言されたとおり、８マンは戻って来た。そのことがボクにとっ ては最重要項目です。 先生の宣言を素直に受け止めれば、答えはおのずと明らかだと思うのです。 ８マンは既に我々の前へ姿を現わしていたのです。ボク達は忘れてはいな かったでしょうか。 「彼」は今も昔も、変わらぬ変装の名手だということを(^^) |
| [4898] Re:アンジェリーナの正体（勿論、ネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ティージ |
| 登録日 | ： 2002年10月28日23時30分 |
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(記事番号#4896へのコメント) 東京丈さん、はじめまして。 なかなか面白い推察で楽しく読ませてもらいました。 でも、ひとつ疑問が。 アンジェリーナはディアブロの娘の友人だったような気が。（違ってたらごめんなさい） アンジェリーナが８マンだとしたらいったいいつからアンジェリーナ になっていたのでしょうか？ |
| [4906] Re:アンジェリーナの正体（勿論、ネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月30日1時39分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4896へのコメント) 東京丈さん。こんばんわ。 御説、奇抜で面白いなあと思いましたが。僕はこの説には同調できません。 ・アンジーとサーシャでは性格が違います。性格が違う者は別人です。 ・マルコが改心したのは改心にいたるドラマがあったからです。人物が入れ替わったから改心したように見えるというのであれば、「改心のドラマ」自体を否定することになります。 以上は僕の主観です。僕の中では丈さんの意見は否定されております。 前にひとの解釈を否定しようとは思わないと僕は書きましたが・・・。これは「逃げ」の言説だったようです。ごめんなさい。 |
| [4920] アンジェリーナの正体補足（地球樹、インブル、犬神明、月光魔術 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 |
| 登録日 | ： 2002年10月31日23時8分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4896へのコメント) ティージさん、瞑さんこんにちは。東京丈です。 意見が違おうが、皆さんに楽しく読んでいただければ、それだけでボクの目的は 達しておりますです(^^) ちょっと補足だけさせて頂くと。 アンジェリーナ（天使の意＝つまり守護者あるいはヴァレリーの使い？）がディ アブロ（この名前の意味するものは？）の友人の娘で、元警官という経歴はおそら く事実でしょう。８マンがディアブロに、アンジェリーナという架空の女性の記憶 を刷り込んでいた、という身も蓋もない説は採用しないとしても、 (1)ディアブロらが皆グルだったという可能性。 (2)レゲエマフィアとトラブルを抱え、高飛びしたアンジェリーナと入れ替わった 可能性。 というように、８マンがアンジェリーナになりすます手段は他にもいくらでもあっ たと考えられます。だからといって、インブルにて語られた、アンジェリーナの人生 をまやかしだと一蹴するつもりはありません。優れた俳優が与えれた配役に没入し、 歯まで抜いて鬼気迫る老人像を演じるように、８マンも変身した人物の人生を懸命に 生きている気がします。記憶をスキャンされたマシナリーが、本人そのものであるこ とと同じように。８マンにとっては、東八郎のメモリも、他の人物のメモリも等価な のではないでしょうか（ボク達の東八郎やさち子に対する特別な感情は別にして）。 と、ここまで考えて思いついたのですが、もしや８マンにメモリされた人々の、記 憶のデータベースにアクセスすること。これを「リンク」と呼ぶのではないかな？も しかして。 また、性格が異なる人物は別人かどうかにつきましては、ボクは上記のように、様 々な人格を演じる「俳優」として８マンをみております。かつてこのBBSにて、トミ ーさんやはしもとさんらと繰り広げた「平井作品のDNA的解釈」の成果によれば「魂」 が同じなら、人格や年齢は無視できることにもなっています(^^) ＃参照{#3557},{#3916} たとえば、「地球樹」の御子神真名と大神五十鈴。四騎忍の母の身体を鋳型にして 生まれた二人ですから、外見からはまったくの同一人物ですが、性格は正反対。片方 は奔放にして淫乱(爆)、片方は清楚かつ堅物とまるきり別人です。が、どちらも忍を 深く愛し、慈しんでいる点は、まるで忍の母とも同一人物のようです。おそらく二人 は地球樹から株分けされた同根の魂であるので、最終的には女神・後藤由紀子に収斂 されるのでしょう。だから、二人が別人とはボクには言い切れないのです。 マルコ＝ヴァレリー説も、算数の足し引きで転がり出たアイディアでした。実はあ のログを書きながら自分でも「これじゃあドラマの否定だよなあ」と思ってました。 今少し、マルコ＝ヴァレリー説について考察してみます。 まず、今までの平井作品において、こんなに容易に改心したキャラがいたかという ことが最大の疑問ですね（東丈を除く(爆)）。アメリカの日系人収容所で受けた強烈 な原体験により形成された極悪非道の殺し屋・西城恵は、あの長大なヤングウルフガ イ・サーガを経てようやくラブリーなライノ爺になって戻ってきました。容易に矯正 できない人間の業や心の暗黒を語ってきたのが、平井作品ではありませんでしたか。 また、アニーが途中で小児のマシナリーに乗り換える話がありましたが、これにつ いてもボクには不可解でした。追っ手をかわすのに何故小児である必要があったのか。 これは後に、幼児退行を起こしたマルコの告白と謝罪が、代理マシナリーのヴァレリー が演じたものだったということを読者に暗示していた、というのは考えすぎですか？ 問題はその理由ですね。マルコの意外に簡単だった改心と、代理を立てなければなら なかった理由は一体何だったのでしょうか。 マルコはそもそも存在しなかった。これは気に食わないな（没）。 ジョナサンを消そうとミサイルを差し向けたのは実はオールドマンであったことは、 ヒライストの間では定説ですが、マルコにもオールドマンの命による刺客が向けられて おり、マルコは既に亡きものとなっていた。したがって、サチコの声色でジョナサンを さらったのは実はヴァレリーであった。マルコは、ジョナサンが騎士となるため、ある いはマフィアから足を洗い、サチコと結ばれるためには、なくてはならないジョナサン の代理的存在だった。マルコの死後、電脳のバックアップを使用したヴァレリーだった が、マシナリー化した他のマフィアのボス連中同様、牙を抜かれた円満な性格のマルコ がそこにいた。事情を知らせることが出来ないジョナサンに、マルコのマシナリー（コ ピー）を本人と信じさせる辻褄合わせのために、８マンとヴァレリーが一芝居打つ必要 があった。 何もかもサチコと、東八郎の魂を受け継いだジョナサンとがついに結ばれることを願 った８マンとヴァレリーの、世界を巻き込んだ大芝居だったのである。 読者にとって、あたかも現実の人物同様と寸分違わぬ存在感を示す平井先生の産みだ したキャラクターのプロフィールが虚偽であったということは、容認し難いでしょう。 小説の中で提示された以外の設定を外から導入することは、たとえば推理小説ではやっ てはいけないルール「居てはならない人物（宇宙人や死者）が犯人だった」に似たもの がありますから。 以上は、東八郎＝８マンがインブルに存在して欲しいというボクの妄念が紡いだ、む しろこれは願望なので、東京丈の創作だと思って無視していただいても構いません(^^) |
| [4921] （地球樹、インブル、犬神明、月光魔術團ネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokoyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月31日23時17分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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(記事番号#4920へのコメント) ネタバレが落ちたので補足しました。 |
| [4929] Re:（地球樹、インブル、犬神明、月光魔術團ネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： パンピーＯＨＴＡ <0432762701@jcom.home.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月1日23時30分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4921へのコメント) 割り込みレス、失礼いたします。ｍ（＿＿）ｍ 関東ＯＦＦで東京丈さんからお聞きした、『インブルは、サチコさんが愛する人と再会して結ばれる物語』 という感想に、とても共感を覚えました。 |
| [4932] Re:（地球樹、インブル、犬神明、月光魔術團ネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日2時46分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4921へのコメント) 東京丈さん。どうもです。 ちょっと補足、とおっしゃいながらずいぶん長いカキコになってしまいましたね。 オーケー。 ８マン＝サーシャ＝アンジェリーナ説および、マルコ（最後の方の）＝ヴァレリー説、東京丈さんはそういう解釈なんだなってことで了解です(^^)。僕とは違うわけですが、客観的否定の根拠があるわけではありませんからね。 ちなみに再読して分かったことですが、やっぱりアンジェリーナとサーシャは出会ったり会話したりはしてません。確かにサーシャの退場とアンジェリーナの登場は期を一にしております。これが東京丈説の根拠になるわけではありませんけどね。 でもひとつ聞きたいことがあります。 ８マンがサーシャおよびアンジェリーナだとすると、ジョナサンはつまりどういう存在だと解釈してらっしゃるのですか？ ＞何もかもサチコと、東八郎の魂を受け継いだジョナサンとがついに結ばれることを願 ＞った８マンとヴァレリーの、世界を巻き込んだ大芝居だったのである。 と、丈さんはおっしゃっておられるわけですが、東八郎の魂が受け継がれているということイコール「東八郎の転生」とはならないということなのでしょうか？僕的には同じ魂を持つ存在が同一世界に存在する、ということは想像つきにくいのです。 自説では「サーシャ＝サチコ」なので、同じ魂が同一世界にあるということになるのですが、これがタブーであったからこそ、二人が接触する前にサーシャのほうが消えるにいたった、という側面があると思ってるのですが。 いかがなものでしょう？ |
| [4963] 神界レヴェルのマシナリー化 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokoyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月7日6時18分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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(記事番号#4932へのコメント) ＞瞑さん、再びこんにちは。 ＞僕的には同じ魂を持つ存在が同一世界に存在する、ということは想像つきにくいのです。 そうですね。ボクも同じでした。ところが平井先生の近作では、同じ魂が違う人間に姿 を変えている、と見た方が妥当に思われるケースが多々見られるのです。特に異界を扱っ た作品に。 例えば、幻魔シリーズのお時&三千子&杉村優里&クロノス、地球樹の後藤由紀子&大神 五十鈴&千枝様&依。BMGのステラさん&ななこ。（ここら辺記憶モードなので曖昧） この人間関係は、次の様に考えた時、ボクの中ではヒロインが主人公の妻であり、子で あり、姉妹であり、母でもある。ということが違和感無く理解出来るようになりました。 世界を創造したのが二人の少年少女だとしたら、世界の数だけ二人の出会いがある。そ の彼らが異界ゲートを通って、たった一組の少年少女の為に自分の世界を犠牲にしてもあ らゆる便宜を図る。これが平井神話の精髄だと思っています。 地球樹の中では「霊移し」という言葉があります。千枝様が依に四騎忍の庇護役を引き 継ぐ時に行われました。これは魂が、異なる身体に移る神の業であって、まさに神界レヴ ェルのマシナリー化と言えるのではないでしょうか。 ところで、スキャンした人の記憶をバックアップして、それをマシナリーに書き込んだ ら、同じ人間が何人も誕生するのでしょうか？ ちょっと思いついたので、書いてみました(^^) |
| [4968] 脳共鳴 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月10日0時32分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4963へのコメント) 地球樹の女神は忍と由紀子の二人のインナースペースＳＦだと思ってます。 筒井康隆の「エディプスの恋人」みたいなもんだな、と昔納得した覚えが。 詳しいフォローはまた後ほど。つーかＳＦに詳しい方のフォローをお願いしたい気分(^_^;。まともに論ずるには再読しなくちゃだし。 幻魔世界のお時系キャラについてはタイムパラドックス問題ってことでは？ややこしすぎて僕にはフォローできません(^_^;。 ＞ ところで、スキャンした人の記憶をバックアップして、それをマシナリーに書き込んだ ＞ら、同じ人間が何人も誕生するのでしょうか？ 「脳共鳴」という問題があるらしいんですね。全く同じ人間同士が同じ次元に存在、あるいは接触すると、脳共鳴を起こしてどちらも精神崩壊してしまう。という定義がＳＦの世界では昔からあるらしい。詳しくは存じませんが。 自説ではサチコはサーシャのコピーなわけですが、過去の記憶を消去してある、という点で「全く同じ」ではないのでつかの間の同時存在は可能だったと考えてます。しかし、接触すればどうなるかわからなかったのではないかと、だからサーシャは肉体を捨てたのです（推測）。 |
| [4962] ジョナサンの正体（当然、ネタバレ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokoyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月7日5時38分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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(記事番号#4896へのコメント) ＞瞑さん レスありがとうございます。 瞑さんへのレスを考えているうちにまたまたトンでもないアイディアがボクの 脳内ネットワークの、リンクを介して送信されて参りました(^^) 以下の解釈をもって、瞑さんへのレスへ代えさせていただきます。 ＞８マンがサーシャおよびアンジェリーナだとすると、ジョナサンはつまりどう ＞いう存在だと解釈してらっしゃるのですか？ 今までジョナサンの正体については、「東八郎の魂を継ぐもの」という、曖昧 な書き方しかして参りませんでした。 ボクは、ここではっきりジョナサンは、東八郎の「クローン」である！！と言 い切ってしまいます。これは人類の科学技術が「転生」を可能にしたということ でもあって、ある種「転生」を描いたドラマでもあるということです。 手がかりは天才ボノボの間近にありました。本文中で、ボノボは遺伝子操作の 成果であると述べ、天才ボノボのクローン培養施設の存在も仄めかされていまし た。これは、既にヴァレリーがクローン培養技術開発に成功したことを意味して いると思うのです。 ＃ちなみに戦闘マシナリー・BEEは明らかにこの技術の成果と思われますが、そ れは別の話。 かつて瞑府をさ迷っていた東八郎の、傷ついた身体からエイトマンの筺体へと 「思念」を移した当事者が谷博士＝ヴァレリーでありますから、東八郎の髪の毛 ぐらい保管していてもおかしくありません。彼のクローン化は、十数年前に成功 していたのでしょう。 それでは何故、東八郎のクローンがマルコの双子の兄であり、シチリア・マフ ィアのファミリーなのか？ヒントは本文の「男の二卵性双生児は珍しい。」これ です。 ジョナサンは、元々はマルコの兄でも何でもなかったのです。東八郎の遺髪等 でクローン再生された東八郎ベビーは、外科手術によって「リンク」のインター フェイスを取り付けられ、産院にて２卵性双生児として産まれたばかりのマルコ の、真の「兄弟」とすり替えられたのです。きっとヴァレリー＝ユカリが、助産 婦になりすましてすり替え行為を行ったに違いありません(爆) ジョナサンは、「自分が葬られる夢」をかなり以前から見ていました。これは 祖父・オールドマンの夢であるという説もありますが、ボクは８マン（東八郎） の見ていた悪夢だと考えています。 かれらは、東八郎の悪夢「鋼鉄の棺（ボディ）に埋葬されたイメージ」をジョ ナサンに発信することにより、シチリア・ギャングの後継者候補として育った彼 の中に眠る、東八郎の属性部分の覚醒を促していたのです。文中で、ユカリと出 会った後に脳内チップを植え付けられた旨の記述がありますが、嬰児すり替えの 時には既に、チップはジョナサンの脳に植え付けられていたのです。 ジョナサンとマルコは犬鷲の兄弟ではなかった。少なくともジョナサンは啄木 鳥の雛だった訳です。 それではヴァレリーにすり替えられた本当のマルコの双子の兄弟はどこへ行っ たのでしょう。二卵性双生児は異性が多いという本文中の記述が手がかりです。 ズバリ、アンジェリーナがマルコの真の双子の姉弟だったというのが、今回ボ クが脳内「リンク」から得た回答です。ヴァレリーが嬰児取り替えの真犯人であ れば、アンジェリーナの動向を押さえていたのは当然です。ヴァレリーは、おそ らく自分の目の届く範囲にアンジェリーナをおいて置くために、庇護者として（ 本人の否応に関わらず）ディアブロを選んだのでしょう。これが８マンがアンジ ェリーナに変身できた真の理由です。 こう考えるとさらにいくつかの謎が解けます。 その１）８マンは何故アンジェリーナに変身したのか。 おそらくヴァレリーと８マン（東八郎としての記憶を喪っている可能性きわめ て大）は、いずれ機を見てアンジェリーナをファミリーの下へ返そうと思ってい たのでしょう。それがアンジェリーナをジョナサンに接近させた理由です。です から、本編ではアンジェリーナ本人と８マンが入れ替わっている（ダブルキャス ト）可能性が高いです。アンジェリーナが本人の時は、８マンはフィリッパに変 身してフォローに回っていたわけです。 ＃願望入ってるなあ(^^) その２）何故ジョナサンがサチコを諦め、アンジェリーナに求婚したのか。 マルコは、ジョナサンが手に入れようとしたものを欲しがる性癖を持っていま す。またアンジェリーナがジョナサンの愛を信じられず、マルコの誘惑に答える 可能性もあったため、兄妹同士の接近は避けなければならなかった。これが理由 です。 その３）ジョナサンとアンジェリーナのピンチに駆けつけたジョナサンの顔をも った銀色の影は誰なのか 答：８マンです。ジョナサンは東八郎のクローンですから、顔が似ていて当然。 その時のアンジェリーナは「本人」だったので、８マン自身が救援に訪れたので す。 ＃余談ですが、変身能力を持つ銀色のマシナリーと、マルコやアニーが入れ替わ ったマシナリーは種類が違うと思われます。ジョナサンのマシナリーは？？ 以上です。今回の解釈は如何だったでしょうか。ああ、瞑さんの苦笑する顔が目 に浮かぶ.....(^^;; ＞自説では「サーシャ＝サチコ」なので ボクも初めはサーシャ＝サチコと考えていました。サーシャ（真・さち子）がヴ ァレリーの協力を得て、自分のような「待つ女」とならないつまり（東八郎の）記 憶を失ったマシナリーとして、人生をやり直す機会を与えられたのではないか。そ う考えていました。 でも、そうすると８マンが出ないじゃない～(^^;; ジョナサンがサーシャを選んではいけない理由がわからないじゃない～(;_;) サチコがマシナリーなら、新型マシナリーにアップグレードした８マン＝東八郎と、 ロサンゼルス市のハリウッド辺りで探偵事務所でも開けばいいじゃないの。 という訳で、ボク的には疑問への回答が得られなかったので、この説を採りません でした。８マンが居てジョナサンと絡み、同時にサーシャとユカリの失踪を説明でき るもっともらしい理由は、８マン＝サーシャ＝アンジェリーナしか現在思い浮かばな いのであります。 |
| [4967] 「２１世紀８マン」の意味 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月9日23時44分 |
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(記事番号#4962へのコメント) 東京丈さん、こんばんは。 丈さんの予測どうり苦笑しながら読ませてもらいました(^_^;。 丈さんはカナメさんの掲示板で、たしかエイトマンをリアルタイムで見られていたとおっしゃっておられましたね。深い思い入れがおありなんでしょうねぇ。 僕はエイトマン、正直いってさほど思いいれもありませんし、数ある平井作品の中で特にお気に入りというわけでもありません。∞BLUEあとがきで平井先生も書いておられるように子供むけっぽい感じも否めませんし。面白い作品だとは思うし、エイトマンというクールなキャラも格好よくって好きではあるんですけどね。でも平井和正原作マンガで好きなのを選べといわれれば「幻魔大戦」もしくは「エリート」なんだなあ。 エイトマンが是非とも登場しててほしい、つーか登場してなきゃおかしい！っていう丈さんのお気持ちは想像するに難くないんですけどねぇ。なにしろ「２１世紀８マン」っていううたい文句も平井センセ自らつけてるわけですし。 「２１世紀８マン」というコピー、これをごく素直にとれば「エイトマンが登場する続編なのだな！わくわく」ってかんじになりますよねえやっぱり（ちなみに∞ＢＬＵＥ、ＢＬＵＥ ＨＩＧＨＷＡＹどちらにも平井センセは「２１世紀８マン」と冠しておられることもポイント）。 まあ、このコピー、悪いけど僕は信用してませんでした(笑)。「平井和正のことだからどうせまったく別物になるに違いない！」とね(笑)。まあ、そう思ってた方は少なくないと思いますけど。 だって「幻魔大戦ＤＮＡ」にしたってそうでしょ？アレ、幻魔の登場人物出てきてました？。前に幻魔ＤＮＡの感想カキコで書いたけど、僕的にはこのタイトルは「幻魔というイデオロギーの克服」という意味を込められてつけられたタイトルだと受け取ってます。「２１世紀８マン」にしたって同じようなものです。これは「８マンＤＮＡ」なのです。 ちょうど２１世紀になったところだから２１とかつけて読者に言ってみたけどさすがにこれをタイトルにつけるのは恥ずかしいってことでパイ・ロンとサーシャの物語は「ＢＬＵＥ ＨＩＧＨＷＡＹ」ってタイトルにした。この続きを書こうとしたらこんどはマフィアの後継争いの物語の言霊がきちゃった！(笑)。８を横にした∞ってかっこいいよなあ、前作がＢＬＵＥ ＨＩＧＨＷＡＹだったから今度のタイトルは「∞ＢＬＵＥ」はどうだろう。おお、イカスぜ！」 もしかしたら作者の内に、こんな経緯があったのかもしれません(笑) 「８マン」という物語を魂的に、両作品ともに受継いではいるけど、でもそれぞれの物語はそれぞれの物語として独立して存在していると考えてしかるべきではありませんか？ 僕もヴァレリー＝谷博士説を基盤に８マンと∞ＢＬＵＥをつなぐ妄想カキコはしてますけど、それはそれとして、この「∞ＢＬＵＥ」という物語はこの物語単体として、立派にまとまっていると思います。すなわち、「サチコとジョナサンの運命的巡り合いのドラマ」であり、「兄弟の確執と和解のドラマ」であり、「リンクという新しい世界観を提示するＳＦ」なわけです。アンジェリーナとフィリッパは彼を成長させる援助者としての役割として考えるのが自然かな、と今は思ってます。 これらはごくごく素直な読みと、標準的読解力があれば誰しも読み取れることです。現に丈さんだって最初はそう思われていたようではありませんか。あとから「いや、８マンはどこにいるの？」なんて考えてこじつけまくってますが、僕にはどう考えても、それが自然な「読み」だとは思えません。作品の「真相」を読み取る試みはエキサイティングではありますが、本来の「初心」の読みをまったくかけ離れて向こう岸にいっちまうのはいかがなものか、と思います。 作品にあまりにも謎が多いというのも読者を困惑させてしまうという意味で問題かなあとは思うのですが、言霊作家にすべての謎の解決を明示せよといっても仕方がない。なにしろ作者自身、謎の答えを探りながら書いているのだから。だからこそ読者による自由な謎解きの楽しみもまたあるわけですが、物語の骨子自体を踏み間違えるとトンデモなことになってしまうんじゃないでしょうか。 長文になっちゃいました。 丈さんのご意見に対し、否定したり肯定したり二転三転してもうしわけない。作品のことで喧嘩なんてしたくないなあ、なんて逃げの心が常にあったもので(^_^;。 |
| [4977] 『∞BLUE』のタイトルには意味はあると思うんだが？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月11日12時38分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4967へのコメント) 両者のお話に割り込んだ形のレスとなって申し訳ございません。 『∞BLUE』のタイトルの意味なのですが、 これはストーリーと関係なくつけたとは私は決して思いません。 8マンの世界観を使っており8を横にした、 『BLUE HIGHWAY』の続編のつもりで書き出したから『BLUE』を付けたというだけで このタイトルにしたとは思えないのです。 主人公ジョナサンは人間が 本来持つべき感情(というのが正しいかどうかはわかりませんが)が 欠落していた人物でした。 マルコはジョナサンに対し、様々な嫌がらせをしますが、 彼は何とも思わない。 なぜならジョナサンはいままで悲しいと思ったことも、 さらに言うならサチコと会うまでは人を愛するといった感情さえ 持ち合わせていなかったからです。 いわばタイトル名の「無限の青」とは彼の心情を表しているものだと 私は理解しています。 この心情が最終的に変化していくのが『∞BLUE』のテーマの １つだったのではないのでしょうか。 (マルコとの和解はあくまでジョナサンの心理的欠点の克服による 結果であるように思えるのですが) そしてジョナサンと東八郎の相似点とは、 この「無限の青」の心情にあると思います。 平井先生が仰られるとおり、『8マン』の主人公・東八郎は少年漫画の制約から 過去のしがらみにまったくとらわれてはいません。 彼が過去、誰を好きになったのか、どころか 刑事だった以外は何にもみえない人物に設定されたためです。 過去のトラウマや思い出にとらわれた平井作品の主人公のなかでは これは異質のことです。 この編集者によって生じた東八郎の心情に似せるために、 感情の欠落した欠陥ある人間を作り出したと思うのですが、どうでしょうか。 (個人的意見ゆえ、そうかどうかはわかりませんが) |
| [4982] Re:『∞BLUE』のタイトルには意味はあると思うんだが？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月11日23時18分 |
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(記事番号#4977へのコメント) はしもとさん、こんばんは。 さて僕は先の東京丈さんへのレスでこう書きました。 ＞ちょうど２１世紀になったところだから２１とかつけて読者に言ってみたけどさすがに ＞これをタイトルにつけるのは恥ずかしいってことでパイ・ロンとサーシャの物語は「Ｂ ＞ＬＵＥ ＨＩＧＨＷＡＹ」ってタイトルにした。この続きを書こうとしたらこんどはマ ＞フィアの後継争いの物語の言霊がきちゃった！(笑)。８を横にした∞ってかっこいいよな ＞あ、前作がＢＬＵＥ ＨＩＧＨＷＡＹだったから今度のタイトルは「∞ＢＬＵＥ」はどう ＞だろう。おお、イカスぜ！ ＞もしかしたら作者の内に、こんな経緯があったのかもしれません(笑) いや～、書いてから、さすがにこれは作家のネーミングセンスの詩想を卑小化しすぎた文章だなあと思いました(^_^;。 もし僕が「∞ＢＬＵＥ」というタイトルを思いついたとしたらこういう経緯を辿ってのことだったかなあということです。もちろん僕にはこんな秀逸なタイトル思い浮かぶはずもないのですけど。平井先生がまったくこのまんまの発想でこのタイトルを決めただなんて思ってはいません。平井先生に対し失礼でしたね。ごめんなさい。 ただ、思いついた「きっかけ」としては前作「ＢＬＵＥ ＨＩＧＨＷＡＹ」のＢＬＵＥという言葉があったということはあると思います。８を横にしたら∞という含蓄あるシブイ言葉になることを発見した、ということも。 きっかけとしてはなんでもないところから発想した、ということはあり得ると思いませんか？ 「∞ＢＬＵＥ」というタイトルからは、もちろんさまざまな意味が読み取れます。ただ作者は最初からその「意味」を意図してタイトルをつけたのではないと思うのです。意味はやっぱ後付なのではないかなと。 このタイトルは平凡な一読者には思いも浮かばない、すげーカッコ良いものであることは間違いありません。このタイトルを初めて聞いたとき、平井先生のタイトル・ネーミングセンスの素晴らしさに改めて感心したものでした。 えー、でもまあ、僕がこの引用文付近で言いたかったことは、要は「２１世紀８マン」という謳い文句が掲げられているからといって８マンが登場するとは限らない、ということでして、タイトルネーミングの話は全くの蛇足だったことはご了解いただきたいです。 ＞主人公ジョナサンは人間が ＞本来持つべき感情(というのが正しいかどうかはわかりませんが)が ＞欠落していた人物でした。 ＞マルコはジョナサンに対し、様々な嫌がらせをしますが、 ＞彼は何とも思わない。 ＞なぜならジョナサンはいままで悲しいと思ったことも、 ＞さらに言うならサチコと会うまでは人を愛するといった感情さえ ＞持ち合わせていなかったからです。 ＞いわばタイトル名の「無限の青」とは彼の心情を表しているものだと ＞私は理解しています。 ＞この心情が最終的に変化していくのが『∞BLUE』のテーマの ＞１つだったのではないのでしょうか。 このへん、僕もだいたい同じ見解です。 ジョナサンの心情の変化、すなわち成長物語ももちろんこの物語のテーマでしょうね。と言いたい所ですが、「リンク」を強制的に身につけさせられるって部分があるので、そのへんどうなの？て感じはします(笑)。成長したことはまちがいないでしょうけどねー。 「無限の青」の意味としてジョナサンの心情を表している部分もあると思います。ただ、それだけではなく、実に様々なイメージがこのタイトルからは広がります。いろいろ思いつくことがあるので、これは別ツリーで書かせてもらいます。 ＞そしてジョナサンと東八郎の相似点とは、 ＞この「無限の青」の心情にあると思います。 ＞平井先生が仰られるとおり、『8マン』の主人公・東八郎は少年漫画の制約から ＞過去のしがらみにまったくとらわれてはいません。 ＞彼が過去、誰を好きになったのか、どころか ＞刑事だった以外は何にもみえない人物に設定されたためです。 ＞過去のトラウマや思い出にとらわれた平井作品の主人公のなかでは ＞これは異質のことです。 ＞この編集者によって生じた東八郎の心情に似せるために、 ＞感情の欠落した欠陥ある人間を作り出したと思うのですが、どうでしょうか。 ＞(個人的意見ゆえ、そうかどうかはわかりませんが) おっしゃるとおり、ジョナサンの心情と東八郎のそれは相似点があると思います。僕は手っ取り早く「転生」であると言ってるわけですが、むりにそう主張しなくてもサチコがジョナサンを好きになったのは、記憶を失う前に好きだった気がする人に似てる、ってことだけでも十分かもしれないですね。 編集者の干渉によって生まれた東八郎の心情、ということですが、編集者は作品世界の中には存在しないので、やはり作品世界内のしかるべき何らかの理由によって、東八郎はああいう性格なのだと思います。 |
| [4994] TVの前で、８マンと共に闘った友への手紙（インブル・幻魔DNA） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日20時57分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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(記事番号#4896へのコメント) 瞑さんこんにちは。 長文のお返事ありがとうございます。 ＞たしかエイトマンをリアルタイムで見られていたとおっしゃっておられましたね。深い思い入れが ＞おありなんでしょうねぇ。 はい。仰るとおりです。 ８マンが、さち子との悲しい別離のあとぷっつりと消息を断ってから３０年以上経ってしまいまし た。 当時のボクは、ご飯にふりかけをかけながら（家が貧乏だったので、8マンふりかけは一度しか買っ て貰えませんでしたが）、白黒TVに映る８マンになったつもりで敵と闘っていた、鼻水垂らした汚い 小僧でした。その後、アメリカで黒人刑事に変身していたという彼の噂を耳にしたり、東京ドームで 見かけたというダフ屋の情報も聞きましたが、ずっと音信不通だった特別な友人・彼がとうとう、「 ２１世紀８マン」という華々しい文句と共に帰ってきた（たぶん）のですよ。その喜びたるや、ちょ っと筆舌に尽くし難いものがありました。 ＞だって「幻魔大戦ＤＮＡ」にしたってそうでしょ？ 正直、わからんです。あれが何故幻魔ＤＮＡなのか。というか忘れてしまってるのだけど(爆) ＃「幻魔というイデオロギーの克服」ってなに？ 月光魔術團も、幻魔ＤＮＡもどちらかといえばウルフガイシリーズの完結編、と言った方がふさわ しい作品であって、幻魔大戦の何ものをも引き継いでいるとは思えなかったです。あえて言えばデジ 神様と偽デジ神のバトルが、超宇宙意識と幻魔大王の拮抗を思わせるかな？ ともあれボク的には、身も蓋もない「８マンDNA」説には反対です。 1）８マンの登場人物の「その後」と思われるキャラがしっかり登場している（時系列が連続してい る）。 2）鋼鉄のボディがバージョンアップしたと思われる新ボディ・マシナリーが登場する（SF設定が有 効である）。 3）作者が「８マンの言霊が来た」と明言している。 以上の３点が、ボクが「８マンDNA」説に反対し、インブルが「コミック８マン」の「その後」を 描いた作品であると主張する根拠です。だから、「その後=続編」の物語中に流れる８マンテイスト を捜さずには居られない、業深きボクを許してください<(_ _)> ＞これらはごくごく素直な読みと、標準的読解力があれば誰しも読み取れることです。 ＞なんて考えてこじつけまくってますが、 ここまで足様に言われたのは久しぶりだなあ(^^;; まあ、ボクが標準的な読解能力を持ち合わせないことは自他ともに認めるところですが、本来、誤 読するのは読者の自由であり、読書の悦楽でもあります。「自然な「読み」」の方こそ幻想だとボク は考えます。読者の（誤読の）数だけジョナサンは存在するのではないでしょうか。 瞑さんの仰るように、「それぞれの物語はそれぞれの物語として独立して存在していると考えてし かるべき」という考えも、読み方の一つとして尊重もしますが、他者の誤読の権利まで否定するのは いかがなものかと思います。 ボクはしばしば、異なる作品の登場人物をクロスオーバーさせて喜んだりします。 例）荒気衛は変身できない犬神明である。 勿論これはお遊びに過ぎないわけで、異なる作品の異なる世界観の影響下にある登場人物を同一視 することが、テクストから逸脱していることは承知しています。が、今回は作者が保証した正真証明 の「２１世紀８マン」言霊なのですから、ボクは自信を持ってデムパな妄想に胸を膨らませることが できるのです。 今もはしもとさんとおさむしさんが、∞BLUEブルーのタイトルに関する重要な意見をやりとりされ ています。最近、このような冷静かつ実り多いログの応酬は久しく無かった気がします。 ＃はしもとさん、ボクを置きざりにしてデムパ系妄想カキコの輪をいつの間にか抜け出したな～(^^) 集英社よりインブルの文庫化が決まったようです。じき書店に並ぶインブルを手にとった人の中に は、かつての「白黒TVに映る８マンと共に、敵と闘った洟垂れ小僧」が少なくないはずです。そして、 ボクのように「え？これって何なの？８マンは何処？」と解釈に困り果て、指針を求めて公式サイト にやってくる人もいるかもしれない。そうした人々のために、ボクは書いています。勿論、ボクのア ンジェリーナ説を押しつけるつもりではなく、ただ８マンとの再会を求めてやってきた昔洟垂れ小僧 だった人々のお手伝いがしたいだけなのです。今までも、そんな気持ちで書いてきたし、今後もそん な人々や、誤読・異読を愛する人々の為に書いて行きたいと思ってます。 だから、これは瞑さんへのレスではなく、実はTVの前で、８マンと共に闘ったまだ見ぬ友への手紙 なのであります。 |
| [5007] 東京丈説否定の理由 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月14日23時58分 |
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(記事番号#4994へのコメント) こんばんは。東京丈さん。 僕には僕の理由があって東京丈説は否定しているわけですが、これは比喩的にいうと、東京丈説への「つっこみ」だと思ってもらえるとありがたいです。 「んなわけあるかい！」とね(^_^;。 それに対して、丈さんが自説の正しさを確信してるのであれば 「うっさい、そうなんじゃ!」 と返すのは当然のことですね。両者の意見は平行線を辿り、あるいは険悪な雰囲気が漂うかもしれませんが、無理に妥協点を見出すこともないでしょう。意見の相違があるということを確認しあうだけでもそれはそれなりに意義があるはずだと考えます。 僕としては内心を隠したまま適当に誤魔化して納めるのはいやだったのです。 もっとも相手に対する信頼あってこその言挙げであるという部分もあるのですが。 さて、本題です。 丈さんは ・「21世紀8マン」という謳い文句がついており、作者が「８マンの言霊が来 た」と語っている→８マンは物語のなかに存在している。 と考えているということですね。 僕は作者がそう言ってるからといって物語に8マンそのひとが登場するとは限らないと考えているわけです。8マンが登場しなくても「8マン」という物語をＤＮＡ的に受け継いだ物語であるという意味で「21世紀8マン」と謳っているのだと捉えてます。 まず、そこからして認識が違うわけですね。 現実的に言って、この「∞BLUE」という作品は、TVアニメ「エイトマン」や漫画「8マン」の内容を知っている人だけが読むわけではなく、作者も過去の「8マン」の設定を知ってる人限定でこの物語を楽しんでもらおうとは思っていないと考えます。この物語はこれ単独で、始まりと終わりが示されており、独立したストーリーであると考えています。 それを前提として考えると、「変身能力を持つ謎の存在(8マン)が物語の影で暗躍している」という丈さんの説はまさに「推理小説で小説中に登場しない人間が犯人」ということになります。つまり反則です。 反則技を僕は「自然な読み」とは認めたくないわけです。「こじつけ」だとも思います。 「それぞれの物語はそれぞれの物語として独立して存在していると考えてしかるべき」だと僕は前発言で言いました。これは僕の物語に対する基本的認識とでもいうものです。 外部の設定をもちこむことによって、本来、その物語単独で読み取れるドラマ性やキャラクター設定そのものを犯すこと、それは僕には容認しがたいことことです。サーシャやアンジェリーナは描かれているとおりの「ああいう人物」なのであって、8マンがフェイクとして演じていたとすれば、彼女らのキャラクター設定そのものが危うくなるということになります。 外部の設定を生かして、物語を膨らませて楽しむ。あるいは謎の解釈の助けとする。これは僕もやってることです。一つの解釈にとらわれず、いろんな解釈があってもいいと思います。また、自分の解釈をくつがえすような納得いく解釈を語る人が出てきたらそちらに鞍替えするということはありえます。 しかしながら東京丈説は前述のとおりの理由で僕には許容範囲外でした。 「自然な読み」など本来存在しない幻想である。読者の数だけの解釈が存在する。丈さんのおっしゃるとおりだと思います。 こうやって感想を述べ合う場であれば様々な自分とは違う意見もあって、それを僕は以前から楽しんでいました。しかし、ときには「それはちがうって！」ってつっこみをいれたくなることもあるのです。まあ僕が否定したからといって気にする必要はありません。 前述の否定理由についても前提条件を一蹴するだけで簡単にくつがえります。確実な結論を導くことは不可能です。 読解力云々という話は、誤解を招く発言だったと反省しています。東京丈さんに標準的読解力がないなんてまったく思ってません。過去の発言をずっと読ませてもらっているのでそれは承知しています。今回の件について言えば「それ深読みしすぎ！」とは思いましたけども(^_^;。 さて、丈さんは先の発言で以下のように書かれました。 ＞1）８マンの登場人物の「その後」と思われるキャラがしっかり登場している（時系列が連続している）。 ＞.2）鋼鉄のボディがバージョンアップしたと思われる新ボディ・マシナリーが登場する（SF設定が有効である）。 ＞3）作者が「８マンの言霊が来た」と明言している。 ＞ 以上の３点が、ボクが「８マンDNA」説に反対し、インブルが「コミック８マン」の「その後」を ＞描いた作品であると主張する根拠です。だから、「その後=続編」の物語中に流れる８マンテイスト ＞を捜さずには居られない、業深きボクを許してください<(_ _)> 許しを請う必要なんて当然ありません。僕のほうこそ絡むようなことをしているわけで申し訳ないと思っています。 8マンの続編として考えること自体は僕は否定していません。現にその考えに沿ったデムパカキコを僕もしているわけです{#4930}。ただ、続編であると考えたとしても8マンが登場するとは限らないと改めて主張する次第。 ＞ボクのように「え？これって何なの？８マンは何処？」と解釈に困り果て、指針を求めて公式サイト ＞にやってくる人もいるかもしれない。そうした人々のために、ボクは書いています。 僕ならその人にこう言います。 「8マンの姿は見うけられませんがその魂はジョナサンに受け継がれているように思います。彼の魂は長い年月を経て、再びサチ子さんにめぐり合い、帰ってきたのです」と。 ※補足：幻魔大戦ＤＮＡのタイトルについての僕の考え→{#4204}言い回しが変化しているのは勘弁してください。 |
| [4969] 11月8日発表の出版記念講演会＆読者交流会の予定変更 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月10日0時48分 |
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11月8日発表の出版記念講演会＆読者交流会の予定変更についての 駿台曜曜社さんからのアナウンスです。 出版記念講演会＆読者交流会について http://www6.ocn.ne.jp/~yoyosha/blue.html # 規模が縮小になり、ネット中継もないようですので # 残念です。ICレコーダを借りて録音しようかしら。 |
| [4970] Re:11月8日発表の出版記念講演会＆読者交流会の予定変更 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Ｋ．Ｋ |
| 登録日 | ： 2002年11月10日2時4分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4969へのコメント) 四十九次さん こんばんわ。 # 規模が縮小になり、ネット中継もないようですので # 残念です。ICレコーダを借りて録音しようかしら。 私、速記関係の会社に勤めております。（コンピュータシステム担当で速記はできませんが(^^ゞ） それで思いついたのですが、講演内容を駿台曜曜社さんで録音されてテープ起こしを掛け、装丁をちょっと奮発した小冊子にして購入者の方に限定特典として後日送付するなんて手は考えられませんかね？それなら通常本の出版ほど費用はかからないでしょうし、来場された方の素晴らしい記念品になるでしょう。 部外者の立場で失礼致しました。 |
| [4981] Re:11月8日発表の出版記念講演会＆読者交流会の予定変更 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月11日18時54分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4970へのコメント) Ｋ．Ｋさん こんばんわ。 >講演内容を駿台曜曜社さんで録音されてテープ起こしを掛け、 >装丁をちょっと奮発した小冊子にして購入者の方に限定特典として後日送付する >なんて手は考えられませんかね？ >それなら通常本の出版ほど費用はかからないでしょうし、 >来場された方の素晴らしい記念品になるでしょう。 こういうふうにしてくれたらうれしいですけど。 ただではできないですしね。 ところで好奇心からの質問ですが Ｋ．Ｋさんは、テープ起こしをかけて原稿にリライトする のにおいくらくらいかかるのかご存じですか？ もし、ご存じならば教えてくださいませ。 |
| [4983] Re:11月8日発表の出版記念講演会＆読者交流会の予定変更 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Ｋ．Ｋ |
| 登録日 | ： 2002年11月11日23時26分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4981へのコメント) 四十九次さん、こんばんわ。 >Ｋ．Ｋさんは、テープ起こしをかけて原稿にリライトする >のにおいくらくらいかかるのかご存じですか？ >もし、ご存じならば教えてくださいませ。 明日、速記（記録部）に聞いてみます。３０分のテープ起こしになるわけですね。 もし比較的低価格でできて、今回限りと言う事で著作権上も問題なければ案外 現実味あるかもしれません。講演会に来る皆さん（北海道からも来るそうです） に手作り同人誌もとい小冊子を（後日とはいえ）プレゼントできたら楽しいですね。 |
| [4987] Re:11月8日発表の出版記念講演会＆読者交流会の予定変更 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Ｋ．Ｋ |
| 登録日 | ： 2002年11月13日2時36分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4981へのコメント) 四十九次さん、こんばんわ。 テープ起こしの費用ですが、時間単位で１時間２万円だそうです。 これで原本を作り、印刷にまわす事になりますね（もちろんここで印刷製本の費用が またかかってきますが）。 営業の話ですと、東京の業者の中には１万円を切る所もあるそうです。ただ、その場合内職・外注に出すケースが多く、内容の保全性（漏洩の問題）に不安があるそうです。余談ですが、ウチは非公開の情報を完全に保護するため、速記士から印刷・製本まで全て自社内に部門を持っています。 率直に言いまして、先生と曜曜社さんのＯＫが出れば、資金をやりくりしてやってみたい気持ちはありますね。講演の内容が内容だけに、余韻の残る皆さんの手元にその 冊子を送り届けられたら素晴らしいと思います(^_^) |
| [5003] 講演の内容を文章に起こしてe文庫で販売していただければ嬉しい | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月14日16時35分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4987へのコメント) Ｋ．Ｋさん,調べてくださりありがとうございます。 参考になりました。 講演の内容を文章に起こして、e文庫(イラストなし）で 発売していただけたらうれしいですよね。 |
| [5006] Re:講演の内容を文章に起こしてe文庫で販売していただければ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Ｋ．Ｋ |
| 登録日 | ： 2002年11月14日23時45分 |
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(記事番号#5003へのコメント) 四十九次さん、こんばんわ。 >講演の内容を文章に起こして、e文庫(イラストなし）で >発売していただけたらうれしいですよね。 あ、そうですね。それだとファン全員が買えますし最高ですね。 自分で起こすことばかり考えてました。私は頭が固い（苦笑）。 そうすると録音は誰がされるのですかね。本城さんかな。 いずれにしろ誰が録音するかははっきりしておくべきでしょうね。 もし来場者がバラバラに録音して、万一ダビングテープがネット オークションに流れたりしたら大変な事になるでしょうし、その あたりは用心しないといけないでしょうね。 |
| [4976] Re:11月8日発表の出版記念講演会＆読者交流会の予定変更 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： メイパパ |
| 登録日 | ： 2002年11月11日7時32分 |
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(記事番号#4969へのコメント) 以下の文は、問い合わせを改めて駿台社様にいたします。が、こちらにお答え頂けると、皆さんが把握し易いかもしれません。ご検討、ご配慮頂けると幸いです。 ①駿台曜曜社様、参加予定の人数をお教えくださいませ。 ②池袋近辺で比較的大きな居酒屋などの交流場として使用できる所ご存知でしょうか？（交流会に使用予定だった所の連絡先、またはリサーチ済みのその他のお店情報） ③サンシャイン劇場の会場施設内で、参加者でご協力出きる事は何かありますか？ ④また、その時平井先生のお手伝いをする事があれば、ご協力したいと思うのですが、何かございますか？ ⑤遠隔地から参加予定の方への比較的リーズナブルな宿泊施設のご紹介（HPの紹介だけでも）をお願い致します。（私は近隣のカプセルでも使おうと思ってますが） ⑥会場施設内（ロビー等）で、参加者主催の催しなど、出来ますでしょうか？ どうぞ、宜しくご回答くださいませ。 隔離病棟の方で言葉を下さった方、ありがとうございました。他に何かあるかなー・・・。 |
| [4979] 講演会について | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 駿台曜曜社 <shoseki@yoyosha.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月11日18時12分 |
| リンク | ： http://www.yoyosha.co.jp/konokoko.html |
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お世話になっております。駿台曜曜社小林と申します。 この度は、平井先生の講演会につきまして、かなりの規模縮小となりましたことを残念に思っています。 平井先生のお体の状態も心配ですが、万全を期してご講演されることを願っています。 講演会当日ですが、読者の方々より、ボランティアの立場で講演会を成功させたいというお便りを拝見し、大変うれしく感じます。 私も微力ですがお手伝いさせていただきますので、よろしくお願いいたします。 講演会のご案内とお振り込み用紙を『∞ＢＬＵＥ』豪華版をご購入の読者様に発送いたしておりますので、もうしばらくお待ちください。 |
| [4980] 池袋、周辺宿のリンク集 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月11日18時49分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4979へのコメント) 池袋で宿泊なさるかたの手助けになれば幸いです。 （ただ、ネットで検索しただけですけど。） 豊島区の宿泊所 http://www.towninf.co.jp/p/13/13116/150.htm やど上手、「東京都、池袋」 http://yadojozu.roombank.ne.jp/jsp/RS01010P.jsp おやどでポン Hyper http://www.eyamax.com/hyper/top2.htm 東京西部のビジネスホテル http://www.media-japan.co.jp/mj/hotel/tokyo/seibu.htm 飯田橋のユースホステル http://www.jyh.or.jp/index2fr.html 代々木のユースホステル http://www.jyh.or.jp/index2fr.html 浅草のユースホステル http://www.jyh.or.jp/index2fr.html 小岩のユースホステル http://www.jyh.or.jp/index2fr.html |
| [4988] こんな処いかが？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日6時26分 |
| リンク | ： http://village.infoweb.ne.jp/~taieikan/File/What-N.htm |
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(記事番号#4980へのコメント) 修学旅行や受験の宿で有名な文京区本郷、東大そばでこういう宿を見つけました。 夜通しさわいでも怒られないようです。 ただし、収容人員は200名MAXかな？ http://village.infoweb.ne.jp/~taieikan/File/What-N.htm |
| [4989] 素泊まりコンパ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 |
| 登録日 | ： 2002年11月13日6時44分 |
| リンク | ： http://www.tsutaya-r.com/frame/main-frame.html |
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(記事番号#4988へのコメント) 素泊まりコンパ。それは安いっ ここも同じ、文京区本郷です。 http://www.tsutaya-r.com/frame/main-frame.html |
| [4990] （追記）どちらも池袋から電車1本です | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokoyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日7時8分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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(記事番号#4989へのコメント) 補足です。 今ご紹介したどちらの旅館も、池袋から地下鉄丸の内線で4駅目です。 |
| [4986] 有志企画の幹事やります | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： えんどう <yasuyuki@javaopen.org> |
| 登録日 | ： 2002年11月12日23時6分 |
| リンク | ： http://www.javaopen.org/~yasuyuki/ |
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(記事番号#4979へのコメント) 当日のボランティアに応募した者です。 池袋は通勤経路上です。有志企画オフ会の幹事やりますよ。 駿台曜曜社さんに私から連絡した方が良いのなら連絡します。 |
| [4991] 当日の宿泊について | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 駿台曜曜社・山田 <shoseki@yoyosha.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日16時4分 |
| リンク | ： http://www6.ocn.ne.jp/~yoyosha/ |
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(記事番号#4979へのコメント) 今回のイベント縮小については、私どもとしても非常に残念です。 楽しみにしていただいていた読者の皆さまががっかりされることは間違いない変更でしたので、不満に感じる方が多いのも無理のないことと申し訳なく思っております。 《宿泊についての簡単なご案内》 修学旅行・合宿タイプであれば http://www4.famille.ne.jp/~tyo-stay/23KU.html で「本郷三丁目」をクリックすると、東京丈様にもご紹介いただいている つたや旅館等いくつかの和風旅館が検索できます。 全和室、中規模の宿が多いようです。 件数はかなりありますので、できれば宿の下見をした方がよいのではないか とも思います。 昔、この辺りの宿を修学旅行で利用したことがあります。非常にリーズナブルな分、和風旅館というより合宿所という感覚でご利用になるのであればお勧めかと思います。プライバシー確保は難しいでしょうが、宴会部屋、語り部屋、寝る部屋など自由に行き来できるのは和室の魅力だと思います。 また、部屋はホテルタイプでお得な「ホテル機山館」という所もあります。 こちらは新年会パックで宴会4,500円、飲み放題プラス1,500円、さらに宿泊をセットするとプラス4,000円という料金設定があります。 お部屋はシングル（通常料金8,300円）、ツイン、トリプル、フォース（同27,200円）の４タイプ（すべて洋室）です。 http://www3.ocn.ne.jp/~kizankan/ 最寄り駅は地下鉄丸ノ内線「本郷三丁目」となります。 池袋周辺のホテルは繁華街ということもあり、「安くてよいホテル」というのは難しいようです。ビジネスホテルといっても場所が歓楽街の中であるという場合もありますので、立地も考慮して探すことをお勧めします（特に女性の方）。 男性には、池袋駅西口（サンシャイン劇場の反対側出口ですが）のカプセルホテル「ロビー」が小綺麗で風呂も充実しているそうです。 http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/ken/tokyo/roby.html しかし、サウナ＆カプセルホテルは山ほどありますので、男性が安く泊まろうとすれば場所には困らないかもしれません。 また、ちょっと足を伸ばしますが総武線両国駅には男性・女性とも専用フロアがあり、宿泊可能な健康ランド「江戸遊」もあります。 料金は入場料2,550円（午前１時以降は１時間ごとに200円）です。 http://www2.ocn.ne.jp/~edoyu/ 池袋周辺ですと、池袋ロイヤルホテルなどは、４ベッドの部屋があり素泊まりだと１ルーム22,000円（一人5,500円）とリーズナブルです。 いずれにしても、選択肢が非常に多いので、ご希望の形態によってご紹介できるところが異なってきます。 条件を指定していただければ、近隣の評判等も聞きながらいろいろ探すことができると思います。 なにかご希望があれば、ご提案ください。 本郷・池袋周辺でしたら、団体様でご利用の場合は下見代行などもできると思います。 |
| [4993] Re:当日の宿泊について（合宿場の件） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日19時8分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4991へのコメント) おつかれさまです。 駿台曜曜社山田様 小林様 てんろうです。 是非、可能であれば、合宿例会（講演会オフ）は 段取りが大変でしょうが、やっていただければ、とてもうれしいです。 まず、借りるにしても、ご参加者の人数把握が必要になると思います。 実際、借りても、キャンセルされてしまうと、お金に困るのは当然のことだと 思います。 どうなんでしょうか。 この件は、年内しめきりとか人数をしぼって、お金を御社に振り込む 等などをしまして、具体的に話をすすめていただければ感激です。 ただ、人数にかぎりなく、借りれる合宿場があったとしても、 その資金を、当日にようやく、人数が決まって、 その割り勘的な支払いですと、資金面が、あまりにも、見通し がきかないことからも、場所をさがしていくのと、同様、 今後、講演会の、ご参加者の申し込み人数と連動させて、すすめて いただければ、感謝です。 お忙しいところ、よろしくおねがいいたします。 |
| [4995] Re:当日の宿泊について（合宿場の件） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 駿台曜曜社小林 <shoseki@yoyosha.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日21時40分 |
| リンク | ： http://www6.ocn.ne.jp/~yoyosha/ |
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(記事番号#4993へのコメント) てんろう様 ご提案ありがとうございます。 平井先生講演会後の読者交流会は中止とさせていただきましたので、講演会終了後の合宿例会（講演会オフ）等につきましては、読者様主体でお願い申し上げます。 人数の把握につきましては、講演会参加のお申し込みは１２月２７日の締切ですので何人の読者様が講演会に来られるかは弊社でも１月にわかるかと存じます。 以上、ご回答申し上げます。 |
| [4999] *** 投稿者削除 *** | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 駿台曜曜社・山田 |
| 登録日 | ： 2002年11月14日13時15分 |
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(記事番号#4995へのコメント) *** 投稿者削除 *** |
| [5000] Re:当日の宿泊について（合宿場の件） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 駿台曜曜社・山田 <shoseki@yoyosha.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月14日13時17分 |
| リンク | ： http://www6.ocn.ne.jp/~yoyosha/ |
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(記事番号#4995へのコメント) 上記の件につきまして、補足申し上げます。 今回、講演会についての発表後、読者の方々からはさまざまなご意見を いただきました。 中止となった交流会についても、平井先生をメインに考える方、ファンの 集いとしての面を重視して考える方、ただ大勢集まるだけなら興味がないと 考える方、さまざまな方がいらっしゃいます。 ファンの方の集いとなると、求める形も様々ではないでしょうか？ 合宿でやりたい、という方もいれば、落ち着いたお店でゆったり話したいと いう方、思い切りカラオケなどもいれて盛り上がりたい、等々。 えんどう様がすでに幹事として名乗りを上げてくださっているようですが、 例えばどなたかが代表として希望者を集め、ある程度まとまった人数になって 「このような形態でやりたい」と明確に方針を伝えていただければ、場所の 選定や下見などのお手伝いはさせていただけると思います。 大勢の方が参加しやすいような形を現実的な形でご提案させていただくと、 １．東京在住の方が何人か、複数で代表幹事となっていただき、その方々で どんな会にしたいのか、参加費の徴収等を含めた具体的な形態を決めていただく。 ２．幹事の呼びかけで参加者を募る。 ３．人数の予測がある程度ついた時点で会場を手配する。 ２については、当社ホームページでもアナウンスするなど、ご協力できると 思います。 ３の会場探しはご協力します。 その他、グループで具体的な形でご提案をいただければ、当日講演会場での イベント企画を含め、前向きに検討し、出来る限りご協力していきたいと存じ ます。 ＊＊（最初の投稿には文字の間違いがありましたので、再投稿しました）＊＊ |
| [5004] Re:当日の宿泊について（合宿場の件） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： えんどう <yasuyuki@javaopen.org> |
| 登録日 | ： 2002年11月14日17時9分 |
| リンク | ： http://www.javaopen.org/~yasuyuki/ |
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(記事番号#5000へのコメント) 山田様、書き込みありがとうございます。 ＞平井先生をメインに考える方、 ＞ファンの集いとしての面を重視して考える方、 ＞ただ大勢集まるだけなら興味がないと考える方、 ＞さまざまな方がいらっしゃいます。 ＞ ＞ファンの方の集いとなると、求める形も様々ではないでしょうか？ ＞合宿でやりたい、という方もいれば、落ち着いたお店でゆったり話したいと ＞いう方、思い切りカラオケなどもいれて盛り上がりたい、等々。 ファンのつどいとして、 講演会後に近くの居酒屋で有志のみの飲み会企画としてだけ考えていたのですが、たしかに思いは様々なのでしょうね。 講演会後の飲み会(1次会のみ)でしたら、 参加者を把握して10人前後なら普通に予約、 20人を超えるようなら貸し切り、などと勝手に考えていました。 ・講演会後、近隣の居酒屋でのファンだけによる飲み会 ・会費 5000円程度 ・1次会のみ幹事が企画、2次会以降は有志による成り行きで... こんな感じでいかがでしょうか＞みなさま |
| [4996] 文庫で出るそうです。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： K・プロトン |
| 登録日 | ： 2002年11月13日22時57分 |
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久しぶりの書き込みです。 さて、本日12月の文庫新刊を本屋で見たのですが、 そこに「インフィニティー・ブルー（上）」の文字が あるじゃないですか。 発売予定は12/13で集英社文庫で出るそうです。 価格は未定。 しかし、（上）ってどういうことなんでしょ。 （上）（中）（下）の３巻で出すんでしょうか。 詳細を知りたいです。 それでは失礼いたします。 |
| [5001] Re:文庫で出るそうです。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 駿台曜曜社 <shoseki@yoyosha.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月14日13時39分 |
| リンク | ： http://www6.ocn.ne.jp/~yoyosha/ |
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(記事番号#4996へのコメント) 集英社文庫さんの「インフィニティー・ブルー」は 上・下巻の２冊になるようです。 下巻は１月発売の予定だそうですが、詳細（価格等）は 不明です。 |
| [5002] １粒で４度おいしい？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： カナメ <t_kaname@moon.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月14日14時11分 |
| リンク | ： http://www4.justnet.ne.jp/~t_kaname/ |
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(記事番号#5001へのコメント) 駿台曜曜社さま。いち早いお知らせ、ありがとうございます。 そうなると、１冊で２巻分の集英社版『決定版 幻魔大戦』をさらに倍にした、分厚い分厚いボリュウム満点の文庫本になりますね。ちょっと楽しみです。すでにハードカバー版を購入した読者も、つい「モバイル用」に買ってしまうのでは。 |
| [4984] 「∞ＢＬＵＥ」の意味を読み取ると・・・ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月12日0時4分 |
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「∞ＢＬＵＥ」、このタイトルからは様々な意味が読み取れます。 はしもとさんが{#4977}でおっしゃってるように、ジョナサンの、感情の欠落したかのような心情を意味するものとしての「無限の青」でもあるでしょう。 他にも様々なイメージがこのタイトルからは広がります。深く考えなくとも、無限の蒼穹とでもいうのか、時空を渉る風のような爽やかなイメージが僕には浮かんできます。 また「青」には青春期、あるいは黎明期といった意味もあると思います。 山岸涼子の近作に「青青（あお）の時代」というのがあって、これは日本の黎明、未だ物事の未分化な先の分からない若々しい、そんな時代の物語でした。「∞ＢＬＵＥ」の世界も、リンクを得た人類による全く新しい時代の黎明をえがいた、という意味で「青」なのかもしれません。 こんなふうに実に様々なイメージの広がる「∞ＢＬＵＥ」というタイトルは、まさに言霊に祝福されたものであると言えるでしょう。 みなさんは他にどんなイメージをもたれたでしょうか？ オカルト的読解もできるかな？ |
| [4985] 「∞ＢＬＵＥ」の意味を読み取ると・・・（地球樹のネタばれも） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： おさむし |
| 登録日 | ： 2002年11月12日19時57分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4984へのコメント) 確か「∞ブルー」の作品中で「ブルー」がでてきたのはマルコとジョナサンを 暖色と寒色で対比してマルコを「ブルー」と表現していたと思います。 ところが「∞ブルー」全体を当してみた場合、決して寒色系の寒々とした印象ではありません。 特に「∞」を付けるほどの寒さでは決してない。 リンクにより未来を見出した、明るさが印象に残ります。 「コアストーリ・クリスタルチャイルド」の最後で後藤由紀子は「青い稲光」と表されていて、 「青」は後藤由紀子を象徴する色であると考えられます。 そんなわけで「∞ブルー」は地球樹で後藤由紀子によって移された世界の一つかも、 と言うのが私の解釈です。 |
| [4997] マルコの「ブルー」 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月13日23時20分 |
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(記事番号#4985へのコメント) ども、こんばんは。＞おさむしさん ＞確か「∞ブルー」の作品中で「ブルー」がでてきたのはマルコとジョナサンを ＞暖色と寒色で対比してマルコを「ブルー」と表現していたと思います。 そうなんですよね～。サチコがそう語ってるわけですが、これ聞いて「えっ『BLUE』はマルコの方だったの?イメージ違う～」とか思いましたよ、最初。 実は「∞BLUE」ってひとつのイメージが固定されつつあるところにその反証的ななにかを提示するっていうパターンの連続で、これは重要な特徴だと思います。 でまあ、このサチコのセリフは僕の中では棚上げ状態(笑)。つーか特に深い意味はないのではないかと。 ちなみに第一集P96ですね。付箋を付けてるので検索がラクチン(笑)。 ＞「コアストーリ・クリスタルチャイルド」の最後で後藤由紀子は「青い稲光」と表されていて、 ＞「青」は後藤由紀子を象徴する色であると考えられます。 「青い稲光」という言葉も、僕的には実はよく理解できてないのですが、「青」が由起子を象徴する色であるというのは、そうかもしれないですねというかんじ。 ＞そんなわけで「∞ブルー」は地球樹で後藤由紀子によって移された世界の一つかも、＞と言うのが私の解釈です。 うぅーむ。なかなか大胆ですね |
| [4912] ちょっとしたお知らせ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Valerie(Ocean Gypsy) <nibbio@leto.eonet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月30日23時34分 |
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みなさまおひさしぶりです。巨人４連勝日本一をさっきまで祝ってたヴァレーリエです。（笑） それはともかく、さる１０月２６日（土）東京丈さん主催の東京オフライン・ミーティングに参加しました。期待以上のコクがあって、深みのある、濃密なメンバーに大いに圧倒されつつも、非常に楽しく、特別な１日となりました。 このときの模様は、近日、『ＶＯＰＷ東京遠征記』として、書き連ねたく思います。 １１月４日（月）には、名古屋でもオフ会が開催されるとのことですが、もしか、可能になりますれば、１２月２８日（土）、もしくは２９日（日）辺りに関西オフ会を開催しようかと現在検討中であります。 まだ予定の段階のため、確言できませんが、日程は上述のどちらかで開始は午後３時～５時の間、場所は梅田か京都、このあたりで、進めていこうかと思っています。 平井先生について語りたいことが溜まっている方、『∞ＢＬＵＥ』について思いのたけを述べたい方、ヴァレーリエに文句がある方（爆）なんでも結構です。年忘れと言うことで盛り上がりたい方、参加してくれるとありがたく思います。 詳細が決まりましたら、またこちらにて報告いたします。 一番参加が微妙なのはかく言う私ですが（爆）かないますれば、東京オフ会でもおおむね好評だった、私の会社のパンをおみやげに持ってまいります。 みなさまからのレスポンス、お待ちしています。 |
| [4913] 関西オフ会の参加表明します。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月31日0時2分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4912へのコメント) てんろうです。 関西オフラインですね。いや～この日が楽しみでした。 思えば、私、実家はそちら方面ですが、そちらでも、 こういうミーティングがあればいいなあと思っていました。 ヴァレーリエさん 前回、東京オフカイ行った折、次は、名古屋だって、 じゃあ～そのまま西に進んで、関西オフもほしいな～と、 お話が、はずみ、この度のことになったのですね。 折りしも、交流会の約１ヶ月前という年末の忙しい時期と思われますが、 ぜひ、やっていただきたいです。 今度は、私が、帰省時に参加という形になりますが、 よろしくおねがいいたします。 １２月２８日、２９日あたりでしたら、 ちょうど、帰省時ですので、私は大丈夫です。 ぜひ、私みたいな帰省されるかたも、関西在住のかたも、 いつも、書き込みよくされる常連さん、また、ROMだけど、 ぜひ、熱くなりたいかたがいらっしゃれば、 こちらのツリーにぶらさがっていただければありがたいですね。 まだ、正確な、日時、場所は、今後、決定されるのですね。 今回の東京オフカイ以上にもりあがれば、最高ですね。 来年の交流会含めて、その日が、待ち遠しいです。 平井先生のファンを続けていて良かった。。。 ほんま、たのしみにしてますう～ ほな、よろしくおねがいします。 |
| [4928] マルチレス：Valerie様、てんろう様 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： パンピーＯＨＴＡ <0432762701@jcom.home.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月1日23時21分 |
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(記事番号#4912へのコメント) パンピーてん様，パンピーＶ様、関西ＯＦＦにご参加される際には、『関西人 皆パンピー化作戦』 の遂行も宜しくお願い致しますぅ。ｍ（＿＿）ｍ 任務遂行の為に、お二人に新たな能力を進呈致 しますぅ。 ☆パンピーてん＠００４号様 『てんろうブレイン』：オツムのクロックを一時的に１６倍速にし、パンピー戦士随一の天才に 変身する超裏技。また、クロックアップ中は『天の声』を受信でき、パンピ ー戦士達を導くことを可能にする。しかし、ヒートシンクを被っていないと ３分でオツムが炎上する制限も有する。他に、『てんろうカッター』『てん ろうミサイル』『てんろうブレスト・ファイアー』等の武器を多数装備する。 ☆パンピーＶ＠００５号様 『Ｖビーム（別名：君の瞳は１万ボルト）』：見詰められただけで己の意志を失ってしまう幻惑の 眼差し。実は、ガンダムのビームライフルを凌ぐ 威力を持つ荷電粒子ビーム砲。 |
| [4934] Re:パンピーOTHA様、パンピーＶさん | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう（パンピ-００４号） <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日11時0分 |
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(記事番号#4928へのコメント) てんろうです。 ＞『てんろうブレイン』：オツムのクロックを一時的に１６倍速にし、パンピー戦士随一の天才に変身する超裏技。また、クロックアップ中は『天の声』を受信でき、パンピー戦士達を導くことを可能にする。しかし、ヒートシンクを被っていないと３分でオツムが炎上する制限も有する。他に、『てんろうカッター』『てんろうミサイル』『てんろうブレスト・ファイアー』等の武器を多数装備する。 なんだか、パンピー軍団増えそう～・・・・ HIRAIST、、恐るべし(笑） はあ～、交流会まで、どこまで、コードが増えていくやら・・・（爆） ということですので、パンピーＶさん関西オフのほう、よろしくおねがします。 |
| [4975] Re:マルチレス：Valerie様、てんろう様 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Valerie(Ocean Gypsy) <nibbio@leto.eonet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月10日22時13分 |
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(記事番号#4928へのコメント) ＞☆パンピーＶ＠００５号様 『Ｖビーム（別名：君の瞳は１万ボルト）』：見詰められただけで己の意志を失ってしまう幻惑の 眼差し。実は、ガンダムのビームライフルを凌ぐ 威力を持つ荷電粒子ビーム砲。 なんなんですか、パンピー＠００１様（笑）君の瞳は１万ボルトって・・・。 じゃオレは地上に降りた最後の天使か！？（笑）そんないいものじゃないでしょう～！（爆） まぁまぁ、関西オフ、それから来年のオフとやたらオフが続きますが（笑）また楽しくできることを願ってます。 |
| [4972] Re:★★★関西オフ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月10日9時33分 |
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(記事番号#4912へのコメント) てんろうです。 関西オフの記事のご予定は、現在、いかがでございましょうか？ 皆様、こられるかたも多くでそうで、楽しみにしています。 お待ちしています。（^＾） |
| [4973] 中間報告 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Valerie(Ocean Gypsy) <nibbio@leto.eonet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月10日14時52分 |
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(記事番号#4912へのコメント) おひさしぶりでございます。今日は現在私が立てている関西オフのアウトラインを書きたく思います。一応の予定です。 日時：１２月２８日（土）１５：００より開始 集合場所：ＪＲ大阪駅（中央口を予定） 現在決めたのはこの程度です（苦笑）会場はまた追って報告します。 参加をご希望の方はこの記事、もしくは上記のメールアドレスまでどうぞお願いします。 みなさまにとって特別なオフになることを・・・。 |
| [4886] 時空を超えて人は結ばれるカナ。（ネタばれあり） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 金村 |
| 登録日 | ： 2002年10月27日2時21分 |
| リンク | ： |
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インフィニティ・ブルー。本を汚さないようにきをつけながらじっくりと読ませていただきました。主人公の美貌の少年はその内面もこよなく美しくこのましい存在でした。この小説世界では少年は美しい存在でなくてはならなかった。なぜならば神にもっとも近しい存在の天使なのだから。 僕がこの小説をやみ終えてしばらくして思い至ったのはユングの説く精神世界のことでした。リンクという言葉とマシナリーと化した後の少年の鷹揚な感じが普遍的無意識と自我との統合による意識の拡大を生み出したのではないのかと。なんとも味気のない書き方で申し訳ないのですが。そうであれば最後にジョナサンを送り出したアンジーの行動も合点が行くのですが。 |
| [4966] Re:「リンク」と「アカシックレコード」（∞ＢＬＵＥネタばれ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月8日2時21分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4886へのコメント) 金村さん、はじめまして。 瞑と申します。 遅レスになってしまいました。 金村さんのレスにかこつけて、自分の考えを述べようとしていたのですが、その内容がまとまらないまま、月日は流れていくので、いっそこと未消化のままではあるけど、書いちゃえってことで書いてます(笑)。 ＞普遍的無意識と自我との統合による意識の拡大を生み出したのではないのかと。 僕も、「リンク」の正体とは、ユングのいう普遍的無意識、というか集合無意識そのものではないかと思います。そして、リンクを保持する人間はそれを「アカシックレコード」として利用することができるようになるのです。 えーーと、これだけ書いただけでわかるひとにはわかると思うんですよね(^_^;。これが真実かどうかは別にして(笑)。 ユングにしろ、本来オカルトの概念である「アカシックレコード」にしろ、どちらも半端な知識しか持ってない僕にはイメージとしてこのように捉えるだけで精一杯なので(笑)。できたら詳しい方に解説お願いしたいです(^_^;。 アカシックレコードへのチャネリングを「リンク」として利用する。これを誰でも生体増設可能な「システム」として確立した谷博士ことヴァレリーはやっぱり超天才なのだなあ、ということです。 ※アカシック・レコード→宇宙開闢以来のあらゆる「記録」がそこに収められている。らしい。 |
| [4965] バタロガラスの正体(バチ･ガミ、地球樹ネタバレ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月7日23時33分 |
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バチ☆ガミの登場キャラ「バタロガラス」の正体について、ようやく合点がいった。 (何故どこで、合点がいくに至ったかはつっこまないでください) カラス天狗の変化をしてたりするんで、いずれ天狗の一党の一人ではあろうと考えてはいたのだけど、昔見たことのある天狗の資料がどうにも思い出せず、あきらめていたのだけど・・・。 が、気付けば単純「太郎坊天狗」→名前をひっくり返して「坊太郎」→バタロ。で、「バタロガラス」と。なるほどなるほど～！。 太郎坊天狗というのは正式には「愛宕山太郎坊天狗」といって、「日本八大天狗」の筆頭なんです。すげーじゃんバタロ！ 詳しくはこちらを見てくださいまし。天狗の世界ってなかなか深いものがあるんですよ～。 http://tokipro.cool.ne.jp/tokitoki/yamahanasi/tengu/tengu.html http://www.ffortune.net/spirit/zinzya/kami/tengu.htm あと、能楽の「善界(ぜかい)」という曲は、この太郎坊がでてくる物語なのですが、僕的にバタロのイメージに被ります(笑)。 →http://umewaka.net/zegai.html ちなみに地球樹の女神5巻(徳間版)で、依が山で千枝様とはぐれた際に出会って友達になった「大天狗の小太郎坊」というのがいましたが、この方の名前は先に記したリンクの天狗番付にも出てきません。千枝さまのお住まいは三重県のようなので(伊賀？)その一帯の修験がおこなわれる山々で、もしかしたら「小太郎坊」と名乗る天狗の謂れがあるのかもしれませんね～。 |
| [4961] いずみ・あすか | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 芝原豊 |
| 登録日 | ： 2002年11月6日22時57分 |
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最近、丸山昭さんの「トキワ荘実録」(小学館文庫 P154～15) で知ったのですけど、あのペンネームって少女漫画用の石森氏 と赤塚氏のコンビ名だったんですね。 |
| [4960] 時空暴走きまぐれバスの主人公の名前・・・ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： JJ |
| 登録日 | ： 2002年11月6日22時13分 |
| リンク | ： http://www.aska.gr.jp/~jjweb/ |
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「時空暴走きまぐれバス」を読んでいてふと気がついたんですが、 ヒロインのテルちゃん、ヒーローの武士君って、元ネタは 破○拳ポリマーなんであろうか、と思ってしまいました。 （性格は全然違いますけど^^；） しかも、きまぐれバスを読んでいたときにちょうどポリマーも 見ていたので、何か不思議な体験をしたような気分でした。 これからラストスパートなんですが、どうなるか気になります。 ……ドナになんとなく、犬上メイさまを重ねてしまいます♪ |
| [4846] 第３回名古屋オフ開催致します。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： あめんほてっぷ <amenhotep@luna.email.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月18日10時22分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~mk1f-ngo |
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私の日記のページ「日々是不穏」にて話が進んでおりますが、久々に名古屋メンバーによるオフラインミーティング（またはオフライン暴れ会）を行います。 今現在決定しているのは日にちと集合場所だけでして(^-^;)、会食する場所はこれからでございます。 開催日：１１月４日（月） 集合場所：ＪＲ名古屋駅新幹線口側スクリーン前に１７：００集合 今現在、私の日記にて開催場所を物色中ですので、ここに行きたい！という場所を心当たりの方は是非とも日記につっこんでヤッテ下さいませ。 |
| [4884] 第4回名古屋オフ正式告知。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： あめんほてっぷ <amenhotep@luna.email.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月26日19時5分 |
| リンク | ： http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tokai/Aichi/guide/0401/WV-TOKAI-4GAAT001.html |
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(記事番号#4846へのコメント) あめんです。よく考えたら第４回でしたよ(^-^;)。 で、名古屋オフ会の場所ですが、上記リンクの「馳走屋てんごく名駅店」に決定し、予約を入れてきました。 会費は飲み放題（地酒つき）で４５００円となっております。 あらためて集合時間及び場所の告知でございます。 集合時間 １１月４日（月）１７：００ 集合場所 ＪＲ名古屋駅内 高島屋前エスカレーター前（待ち合わせの名所ですね。開催場所が新幹線口と逆の場所にありますので変更させてもらいました） 開始時間 １７：３０～ ※集合時間に間に合わない方は、上記リンクよりマップを辿ってオフ会場所に直接おいで下さい。もし道に迷いそうな方は事前にメールでお知らせ下さい(^-^)。折り返しあめんの携帯番号をお教え致します。 既に参加表明いただいている方を除き、参加ご希望の方は、この発言にコメントという形でぶら下がってください。 現在までの参加予定者は今のところ、おかもとさんご夫妻・おみゃーさん・だがやさん・fileboyさん（＋１名？）・耕平ちゃん・ろっくさん・あめん夫妻となっております。 |
| [4885] Re:第4回名古屋オフ正式告知。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ろっく |
| 登録日 | ： 2002年10月26日21時5分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4884へのコメント) ダンナを質に入れてでも行きま～す。 あめんさん よろしく(^_-)-☆ |
| [4887] 第4回名古屋オフご参加の皆様へ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokoyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月27日9時47分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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(記事番号#4885へのコメント) え～昨日深夜、関東方面オフミを終えて帰ってきた東京丈です。 なんとか全国で開催されるオフミをリンクできないかと思い、今回回覧ノートを作成し 皆のメッセージを託し、次のオフ会ご参加の方々に引き継ぐことに（勝手に決め）ました。 関東方面オフにご参加されたおみゃーこと伊逹屋醉狂さんにお渡ししましたので、是非是非、 趣旨ご理解の上、皆さんもメッセージあるいはイラストをお描きになって、次のオフ開催地へ 引き継いでください。 もし、引き継ぐ次の開催地が無い場合は、1月の講演会に持ってきていただくと助かります。 ボクの描いた東京丈版・犬神メイ（似てない）が良きメッセンジャーとなることを願って います(^^) |
| [4888] Re:第4回名古屋オフ正式告知。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 小南 <NBC00224@nifty.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月27日10時17分 |
| リンク | ： http://homepage2.nifty.com/ykominami/ |
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(記事番号#4885へのコメント) 小南です。 私も名古屋オフに参加を希望します。 よろしくお願いします。 |
| [4894] Re:第4回名古屋オフ正式告知。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： おみゃー <omya-@tamageta.net> |
| 登録日 | ： 2002年10月28日12時50分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4884へのコメント) あうあう、よく考えたらチャット場以外で正式に参加表明していませんでした。 例のブツを護送し名古屋メンバーへの指令を伝えるミッションを与えられたパンピー参号(おみゃー)は今回の名古屋作戦に志願いたします(笑)。 |
| [4904] 名古屋人 皆パンピー化作戦を・・・ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： パンピーＯＨＴＡ <0432762701@jcom.home.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月30日0時31分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4894へのコメント) ゼロゼロ・ナンバーのパンピー戦士たちが誕生した関東オフ会は、大変楽しかったですね！！ 幹事の東京丈様も、めでたく『パンピー丈（００９号）』になられた事を、皆様に報告させて 頂きます。＼(⌒０⌒)／♪うれぴー 名古屋ＯＦＦに参加されるパンピーおみゃー様（００３号）に、もう一つのミッション『名古屋人 皆パンピー化作戦』を託させて下さいですぅ。任務遂行にあたって、パンピーおみゃー様に 下記の新能力を進呈させて頂きますぅ。ｍ（＿＿）ｍ 必殺『おみゃーボイス』：聞いているだけで、何でも全て許せる気になる魅惑の美声。 実は、低周波～超高周波域までサポートする超音波兵器。 （洗脳機能付き） |
| [4908] らぢゃー | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： パンピーグリーン <omya-@tamageta.net> |
| 登録日 | ： 2002年10月30日12時53分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4904へのコメント) うわ、ゼロゼロワンからの指令だ(笑) パンピーグリーン@003は名古屋オフにてパンピーを増殖させてまいります。 ところで新人のコードナンバーはいくつを賦ったらいいのでせう(笑) # ちなみに參號がグリーンなのはコミックモーニング連載の「週刊石○雅行」參照 ## 上記○は伏せ字ではなくて記憶が曖昧なのでした。どなたかフロー願います。 |
| [4917] Re:第4回名古屋オフ正式告知。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： いち |
| 登録日 | ： 2002年10月31日18時20分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4884へのコメント) はじめまして。 （＋１名？）のいちと申します。ご挨拶が遅れてすみません。 第４回名古屋オフ会に是非とも参加させて頂きたいと思います。 ･･･本来なら掲示板で挨拶するべきだと思いますが、何分初心者なもので･･･勘弁して下さい。（実はこれがネットデビュー。） 皆様、今後とも宜しくお願いします！ |
| [4919] Re:第4回名古屋オフ正式告知。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： fileboy <fileboy@k7.dion.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月31日19時28分 |
| リンク | ： http://www.h5.dion.ne.jp/~fileboy/ |
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(記事番号#4917へのコメント) ということで、いちさんのネットデビューが終わりました。 以後、宜しくお願い致します。 あっと、私事ですが、自分のサイトをリニューアルしました。 場所も移動していますのでご注意ください。 どうぞ皆様、来て見てください。 http://www.h5.dion.ne.jp/~fileboy/ では、メイパパさん、宣伝よろしくお願いします。 |
| [4918] Re:第4回名古屋オフ正式告知。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月31日18時27分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4884へのコメント) どーも、こんどーです。 いろいろ迷ったのですが、参加することにしました。 翌日は仕事なので、それに響かない程度によろしくです(^^ゞ |
| [4935] 第４回名古屋オフ概要。１２名参加です。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： あめんほてっぷ <amenhotep@luna.email.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日11時53分 |
| リンク | ： http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tokai/Aichi/guide/0401/WV-TOKAI-4GAAT001.html |
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(記事番号#4884へのコメント) ほぼ参加希望も出尽くしたと思われますので、いったん締め切らせて頂きまして、会場の方に人数を連絡したいと思います。 参加者の皆様は以下の通りでございます。 おかもとさんご夫妻 おみゃーさん だがやさん fileboyさん いちさん 耕平ちゃん ろっくさん 小南さん こんどーさん あめん夫妻 以上１２名 もれはないですよね(^-^;)？ 集合場所は、前にも告知しましたとおり、 ＪＲ名古屋駅構内 高島屋エスカレーター前に１７：００ であります。よろしく！！ |
| [4939] Re:第４回名古屋オフ概要。１２名参加です。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日17時14分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4935へのコメント) てんろうです。 東海の方は、12名もいらっしゃるのですね。 関東の方は、9名でしたから、数の上でも、もりあがりそう～ 名古屋か～いいなあ～。 関西出身で、関東のほうにでていますので、 通る機会はあるのですが、遊んだ記憶はほとんどないです。 仕事のついでで、寄ったことはあるのですが。 外から、名古屋オフがもりあがるよう応援しています。 |
| [4950] 第３回名古屋オフ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ろっく |
| 登録日 | ： 2002年11月4日22時56分 |
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(記事番号#4846へのコメント) 皆様 お疲れ様でした。 ２次会参加者の皆様 帰宅したら必ずうがいしましょうね！！ とても楽しい時間がすごせました。 ありがとうございました。 |
| [4951] Re:第4回名古屋オフ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： あめんほてっぷ <amenhotep@luna.email.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月4日23時38分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~mk1f-ngo |
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(記事番号#4950へのコメント) 皆様お疲れ様でした。 帰ってからうがいしました(^-^)。手も洗いました。 クルマで送って下さったおみゃーさんありがとうございました。 花束を新婚祝いで贈って下さったろっくさんありがとうございました。 私の喉は明日枯れているでしょう（とほほ）。 |
| [4955] Re:第4回名古屋オフ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： だがや |
| 登録日 | ： 2002年11月5日0時58分 |
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(記事番号#4951へのコメント) ２次会途中退室した、だがやです。 突然の私用によりカラオケの途中での退室にはとても未練が残りましたが あのまま居座って歌い続けると迷惑だったかも？と思うと節度有る行動だったかも（笑）。 とにかく自分と同じ（？）種類の人間が集まると本当に楽しいですね。 皆さんお互いにお忙しいと思いますがオフ会またやりたいです。 １月の全国集会がとても楽しみです。 |
| [4956] Re:第4回名古屋オフ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月5日13時35分 |
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(記事番号#4951へのコメント) どーも、こんど－です。 みなさん楽しい時間をどーもでした。 ところで、一部の方々に話していたペンギン話が載っている写真集の件ですが、本文そのものが掲載されていたのでURLを書いておきます(^^ゞ 「悠久のとき」 《ポポロンの旅》 http://www.chunichi.co.jp/yukyu/0809.html 《ペンギンロード》 http://www.chunichi.co.jp/yukyu/0816.html この写真のポストカードが、家の壁に貼ってあったりします； |
| [4959] Re:第4回名古屋オフ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： きくち |
| 登録日 | ： 2002年11月6日20時7分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4956へのコメント) 名古屋オフでペンギンの話をしていた、一部の人（笑）です。 ペンギンキーホルダー、ありがとうございました。 写真集のページ、見てきました。さっそく「悠久のとき」をさがしてみます。 |
| [4952] Re:第３回名古屋オフ開催致します。(本文なし) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月5日0時24分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4846へのコメント) |
| [4954] Re:上記記事訂正）第３回名古屋オフ開催致します。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月5日0時31分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4952へのコメント) 上記の投稿はミスです。（削除キーもいれてませんでした。） すみません。 サイン張は、今、どちらのかたがつがれたのでしょうか？ 9名＋12名＝21名ですね。 濃いサインカードになっているのでしょうね。 名古屋の皆様おつかれさまでした。（＾＾） |
| [4947] ビックニュースだ!! | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： エノク <wolf@pop11.odn.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月3日23時52分 |
| リンク | ： |
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インブル限定版を買えなかった人に、ビックニュースだ。 12月に集英社文庫からインブルが発売されるみたいです。 http://www6.ocn.ne.jp/~yoyosha/blue.html だけど、限定版を買った人から見ると少し早すぎ？(~~;)続報を待て。!! |
| [4957] Re:ビックニュースだ!! | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： たかしな <13th@geocities.co.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月6日10時54分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Playtown/1746/ |
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(記事番号#4947へのコメント) 元高階のたかしなです。最近チャットでそう名乗ってますので、 ここでもひらがなにします^^; で。。。まじ？って感じですねぇ。ようやく昨夜から読み始めた ところなのですから。出張生活が続き、あの厚さの本を持ち歩くか どうか、移動中の乱読もーどで読むのはもったいない、とか あったので、今まで手をつけられなかったのですが。 もう少し早ければ、保管用と持ち歩き用に買ったかもなぁ。 |
| [4922] ★★★第３回ネタバレチャット大会のお知らせ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月1日11時34分 |
| リンク | ： |
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HIRAISTの皆様 秋が深まる今日このごろ、朝晩の冷え込みはきついですが、体調など壊さず、お元気されていらっしゃるでしょうか。 ぜひ、皆様には風邪などひかれないでくださいね。 さて、週末の夜、恒例となってきたチャット大会も 今回で、４回目、そして、ネタバレ大会にあたっては、 ３回目となるテーマーは ずばり、 ＜地球樹の女神＞といたしましょう。 前回の幻魔大戦では、総勢２８名もの多くのかた で、にぎわうことになりました。 まさに、前回の会合より、奥深いマニアックな話も とびだしてくるやわかりませんが、これもよしとしましょう。 また、平井作品の中でも人気の高い修羅や、由紀子や、忍その他キャラへの あなたさまの思いを胸にとどめるだけではなく、どうぞ、 存分に語ってくださいまし。 そして、前回の談話にご参加できなかった皆様、 今回は、熱い思いをどうぞどうぞお待ちしています。 ＊＊＊＊＊＊ 開催日時 ●1１月2日土曜日午後１０時より 10時以前から入室してもいいですが、 ネタバレは10時ということでお願いします。） 開催場所 ●saltish.com 内のチャットルーム「談合部屋」 http://www.saltish.com/lchat/gatex.cgi 参加資格 ●『地球樹の女神』を読んでしまった人 ●読後の感想を思う存分語りたい人 ●読んでいなくても、ネタばれおっけーな人 ●寝不足にも負けないと言う体力自慢の人 ●電話代請求が心配ない人 いつも恒例となる同じ参加資格で、以上の条件を満たす方のみ限定とさせ ていただきます。 それから、長時間のチャットになると思いますので夜食と飲み物の用意を忘 れずに。 酒のせいにすることは却下ですので十分ご注意ください。 前回の終了は４時を越える午前様となったようです。 今週末もおおいに、皆様語りあかそうではありませんか。 それでは、お待ち申し上げます。 ★ なお、こちらの記事は、真・掲示板で私が採用した文章を を、拝見されていないかたもいらっしゃると思いましたため、 こちらウルフガイ・ドットコムでも、告知いたしました。 |
| [4941] Re:★★★第３回ネタバレチャット大会のお知らせ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日20時47分 |
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(記事番号#4922へのコメント) 上記の大会、 本日22時からです。 なお、今晩、こられないかたがたも、毎週末なにか、 テーマを決めて、やろうと思います。 では、きていただける皆様、思う存分、 熱い思いをかたってくださいまし。(m_m)@てんろう／ どうぞよろしくおねがいいたします。 |
| [4943] Re:★★★第３回ネタバレチャットおつかれさまでした。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月3日12時19分 |
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(記事番号#4941へのコメント) てんろうです。 今回も18名のかたがたが来場いただきました。 ご参加者の皆様おつかれさまでした。 |
| [4946] 補足 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月3日13時0分 |
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(記事番号#4943へのコメント) てんろうです。 一部の限られた読者でしか、できないチャット大会ですが、 せっかくこちらにも素晴らしい平井作品ファン交流の板がありますので、 真・掲示板での話題をこちらにもってくるのはできませんが、 談話部屋などの会話を発言者が許可していれば、こちらに可能な範囲内で ご報告してもよかろうと思いまして、昨夜の興味が持つ話題があったため、 別記事で、ご紹介しました。 昨夜は、修羅の謎が一番興味がでた内容です。 もちろん、私が、大好きな、いや、平井作品のキャラで、一番好きかも。 その件で、とびだしたのが別記事にしました（白王家）です。 今後も、チャット大会、いろいろご意見飛び出して、興味わくわく する大会になることを期待しています。 |
| [4945] 白王家の謎（地球樹の女神・から） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月3日12時48分 |
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てんろうです。 昨夜は、皆様ご参加いただいたチャット大会で、 修羅の謎にせまっている際に、白王家の話題になりました。 私は、存じていたＷＥＢ（ＨＰ）をご紹介しました。 ただ、もっと多くの方に見られてもよかろうと思い、 ここに、ページをはりつけます。 神国の道 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4669/index.html 白き王家の道目次 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4669/1menuwhitek.html 白王家は本当に実在したが証明するには無理と思われますが、 興味がそそる話でした。 |
| [4936] 宣伝！（笑） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： メイパパ |
| 登録日 | ： 2002年11月2日15時7分 |
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ｆｉｌｂｏｙさんのＨＰ「多趣味はおもしろい」がこのたびリニューアルオープン！！ http://www.h5.dion.ne.jp/~fileboy/ 「写真」「本」そして「飼育」（笑）と、こんなに趣味があったらオコズカイが足りないんじゃないかと 心配になってくるほど、色々なさっておれれます。 そのうち、奥様のお話が飛び出してくるんじゃないかと期待しております。（わくわく） 皆さんのお越しをお待ちしております～～～！ もう一つ！Ｙ．ＮｏｂｏｒｕさんのＨＰ「ｔｅｂｅｒ Ｂｌｕｅ」もリニューアルオープン！！ ジョージハリスンへの熱い思いと、グラビアマニアでもある管理人さんの死玉・・・じゃない。 珠玉のエッセイ満載。 http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-blue/ どちらもＢＢＳへのご参加お待ちしておりますーす。 以上、宣伝部長メイパパでしたー。 |
| [4937] Re:宣伝！（笑） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠小姑モード <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日16時10分 |
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(記事番号#4936へのコメント) http://www.wolfguy.com/cgi-bin/mcbbs/forum.cgi?id=HIRAIST&form=fhlist.htm HIRAIST BBS -ネタバレOK! ネタバレＯＫ、なんでもありの、平井和正ファンのための掲示板です。作品への感想など、どしどしお寄せください。ツリー表示をサポートし、話題ごとに発言を追っていくことができます。 隔離病棟－－フリートーク 平井和正読者間の交流のための掲示板です。平井和正と直接関係のない話題は、こちらにどうぞ。 http://www.wolfguy.com/cgi-bin/mcbbs/reload.cgi?id=HIRAIST&mode=link&url=help.html ■HIRAIST BBSへようこそ！ 平井和正ファンの皆様のための掲示板です。平井作品への感想など、平井和正に関する話題はこちらにお願いします。 平井和正に直接関係がない話題は、「隔離病棟」でお願いいたします。 どなたでも参加できます。マナーを守ってご利用ください。 |
| [4938] Re:ＨＰもう、おじゃましていま～す～ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう（パンピ-００４号） <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日16時19分 |
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(記事番号#4936へのコメント) ハ～イ てんろうです。 ＞ｆｉｌｂｏｙ さん、Y.Noboruさん せっかちなてんちゃんは、もうどたばとと、先日、BBS のほうにおじゃましています。 今後ともよろしくおねがいします～（＾_＾） ＞メイパパさん、１１月16日から、朝、夕だけではなく、 夜中も電脳世界がまっていますね（^^) 寝る時間がおしくなったりして～(笑） では、夜中もおあいしましょう。 で、あのチャット部屋は1１月16日（土）は、アダルト・ウルフガイ がテーマの大会ということですのね。 うわ～もりあがりそう～（^^） |
| [4824] 中高生に勧める１冊 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠ライトノベル・ファン <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月7日12時52分 |
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みなさん、ごきげんよう。みどりやです。 皆さんのご意見をお聞きしたいのですが、平井和正氏の著作を１作、不特定多数の中高生に勧めるとしたら、皆さんならどの作品を選ばれますでしょうか? 私の場合だと、「ボヘミアンガラス・ストリート」になります。 選定理由： （１）紙の本は絶版状態なのが痛いが、e文庫で入手可能である。 （２）全９巻で完結している。 （３）過激なセックス描写、バイオレンス描写がない。 （４）ハルマゲドン・ストーリになっており、平井和正らしい作品だと思う. 私にとって、氏の代表作はと問われれば、 ・幻魔大戦 ・アダルトウルフガイシリーズ かな、という気がしますが、アダルトウルフガイは、理由（３）によりはずしました. 中高生が読む分には何の問題もないと思いますが、これは進められて読む本ではなく、オヤジの書棚からこっそり持ち出したり、仲間内で回し読みするたぐいで、折り紙付で、進められて読む本ではちょっとないかなぁ。と。 幻魔大戦をはずしたのは、理由（２）。 また、ストレンジ・ランデヴーは、理由（４）ではずしました。 「平井和正らしい」などという枠組みを氏は嫌うだろうなとは、思いつつ。 皆さんなら、どの作品を勧めるのでしょうか？ |
| [4832] Re:中高生に勧める１冊 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： イズミ |
| 登録日 | ： 2002年10月8日14時44分 |
| リンク | ： http://www2.to/magicallayer |
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(記事番号#4824へのコメント) みどりやさん、こんにちは！ 中高生に勧める一冊（笑）ですか。 ボヘミアンガラス・ストリートは良いかもしれませんね。 ＞（１）紙の本は絶版状態なのが痛いが、e文庫で入手可能である。 これは大きいですよね。平井作品は現在入手不可のモノが多い中、きちんと最後まで読めることは重要でしょう。 ＞（３）過激なセックス描写、バイオレンス描写がない。 …バイオレンス描写は無かったけど、えっちい表現は相当多かったような？初読当時高校生だったけど、内容的に結構ドキドキもんでした。 個人的に推したいのは、やはり「地球樹の女神」かなぁ…。 えっちい表現が皆無で、中高生にはぴったりかと。後半の思索的パートは、思春期の中高生が自己を見つめ直す契機にもなると思います。 でも「現在、最後まで読む手段がない」んですよね。うーむ。早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 ただ、最初に「地球樹」「ボヘミアン～」から入ると、後々「ウルフガイ」「幻魔大戦」シリーズなどとのギャップに驚くと思いますが（笑） ↑実際に経験済み |
| [4835] Re:中高生に勧める１冊 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠友達より早く♪ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月9日4時42分 |
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(記事番号#4832へのコメント) イズミ さん、レスありがとうございます。 ＞…バイオレンス描写は無かったけど、えっちい表現は相当多かったような？初読当時高校生だったけど、内容的に結構ドキドキもんでした。 私は中学の頃、歌詞に「くちづけ」とか出てくる歌は、その部分が恥ずかしくて口ごもっていた（遠い目） だけど、スプーン重ねた形でお風呂に入るシーンとか、起きたら伊福部の寝顔が目に入るシーンとか、すごくいいんですよね。もし、中高生で読んだとしたら、一度本を置き、恥ずかしさに部屋の中で転げまわってから続きを読み直すなんてことをするかもしれませんが（笑）。 ＞個人的に推したいのは、やはり「地球樹の女神」かなぁ…。 たしかに、いいですよね。 ＞でも「現在、最後まで読む手段がない」んですよね。うーむ。早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 そうですよね！！ > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 > 早くe文庫で続き出て欲しいなぁ。 とりあえず、１０回連続引用（笑）。 「地球樹の女神」では、御子神真名が滅茶苦茶お気に入りです。後半台詞が無いのが残念。 ＞ただ、最初に「地球樹」「ボヘミアン～」から入ると、後々「ウルフガイ」「幻魔大戦」シリーズなどとのギャップに驚くと思いますが（笑） ＞↑実際に経験済み そうなんですか。私は、「ウルフガイ」「幻魔大戦」からだったから、「ほら、やっぱりハルマゲドン・ストーリーになった」とにんまりしました。 たしかに取っ掛かりの印象は、作品ごとにすごい差がありますよね。 「月光魔術團」を最初に読んだときには、「死霊狩り」なんかとのギャップに驚かされました。 これからも、ますます、「予想を裏切り」続けていってもらいたいです。 |
| [4842] Re:中高生に勧める１冊 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ＭＩＷＡ |
| 登録日 | ： 2002年10月15日20時25分 |
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(記事番号#4824へのコメント) みどりやさん、こんばんは。 ＭＩＷＡです。 子どもをお風呂に入れてやっと一息。 しかし、まだ洗濯が残っているので、手短にひとこと。 私は中学生の時に「幻魔大戦」を読んで、「少年ウルフガイ」を読みました。 個人的にはこの二つの作品に思い入れがあるので、「幻魔大戦」を子どもには勧めたい。むずかしいけど。 私の人生、これで考えさせられましたので、やはり中高生の時代に是非読んで欲しいと思うのでした。 「ボヘミヤン～」も好きですけど。 |
| [4847] Re:中高生に勧める１冊 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠陽子ちゃんは今？ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月18日12時45分 |
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(記事番号#4842へのコメント) MIWAさん、ごきげんよう。 レスありがとうございます。 ＞私は中学生の時に「幻魔大戦」を読んで、「少年ウルフガイ」を読みました。 MIWAさんは、中学時代に平井作品に巡り合われたのですか? 私は、高校２年の時でした。 ＞個人的にはこの二つの作品に思い入れがあるので、「幻魔大戦」を子どもには勧めたい。 なぜ、「少年ウルフガイ」より、「幻魔大戦」を勧めたいのか？ もし、時間があれば、是非くわしく聞かせて欲しいところです。 だけど、「幻魔大戦」というのは、奥の深い小説ですよね。 ・一見、超能力バトルもの ・反省、思いやりなどを扱った自己啓発書 ・組織の立ち上げと腐敗を描いた小説 ・転生、奇跡などをあつかう宗教書 ・陽子、郁姫、市枝らの丈を巡る学園恋愛もの（な、わけはないだろう） 適切なキャッチ・コピーは、どんなのがいいでしょうか？ あまり掘り下げずに「幻魔接近！」が無難なのかな（笑）? |
| [4844] Re:中高生に勧める１冊 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月16日22時59分 |
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(記事番号#4824へのコメント) みどりやさん、こんにちは。 中高生に薦める作品でいくと、 私はやっはﾟり『ウルフガイシリーズ』を薦めると思いますね。 あの少年・犬神明の余裕のなさは 中高生特有の精神に一番共鳴を受けると思うが どうだろうか。 ちなみにこれが質問を変えられて、 平井作品の特徴を端的に知ってもらうなら『地球樹の女神』、 お話としての完成度を求めるひとになら 『ゾンビ―ハンター』『サイボーグブルース』『ボヘミアンガラス・ストリート』、 従来型の小説に飽きたひとには『幻魔大戦』、 をそれぞれ薦めるかな。 |
| [4852] Re:中高生に勧める１冊 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月19日11時8分 |
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(記事番号#4844へのコメント) はしもとさん、ごきげんよう。 もう少し、くわしく教えていただけるとありがたいです。 ＞中高生に薦める作品でいくと、 ＞私はやっはﾟり『ウルフガイシリーズ』を薦めると思いますね。 ＞ ＞あの少年・犬神明の余裕のなさは ＞中高生特有の精神に一番共鳴を受けると思うが ＞どうだろうか。 この場合、『ウルフガイシリーズ』というのは、どの辺を指しますか? 「狼の紋章」＆「狼の怨歌」？ まっ、まさか、 「狼の紋章」、「狼の怨歌」、「狼のレクイエム」「犬神明」「月光魔術團」までとか？ たとえば、短編集「悪徳学園」では、代わりにはなりませんか？ ＞平井作品の特徴を端的に知ってもらうなら『地球樹の女神』、 はしもとさんにとって、「平井作品の特徴」とはなんでしょう？ 私の個人的感想で言えば、「私が好きな平井和正」を語る場合には、 ・幻魔大戦シリーズ ・ヤング、アダルトウルフガイ、全シリーズ ・ボヘミアンガラスストリート ・地球樹の女神 ・悪霊の女王 ・死霊狩り（第１部） 触れないと思うのが、 ・超革命的中学生集団 ・ストレンジ・ランデヴー ・死霊狩り（第２部、３部） ・女神變生 かな。 ＞お話としての完成度を求めるひとになら この場合の『完成度』というのは、とりあえず（？）、完結しているということですか？ ＞従来型の小説に飽きたひとには『幻魔大戦』、 具体的にどういうところを指していますか？ 「主人公が誰か、良くわからない」というところ？ |
| [4853] それでは、まず『ウルフガイ』から説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月20日15時2分 |
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(記事番号#4852へのコメント) みどりやさん、こんにちは。 それでは、まず『ウルフガイ』から説明。 私が指す『ウルフガイ』とは ズバリ『狼の紋章』から『犬神明⑩』まで。 そして｢悪徳学園｣では面白さといった部分では 中高生に薦めてもいいのですが残念ながら代替とはなりません。 『ウルフガイ』はご存知のように執筆時期によって 作風が大きく変わり『狼の紋章』～『狼のレクイエム』、 『黄金の少女編』、『犬神明編』では違います。 『狼の紋章』～『レクイエム』までの特徴は 犬神明の生き方がいかにも素晴らしいように見てとれるところでしょう。 人間の負の部分から痛めつけられ、それでも生きていく姿は｢黄金の魂｣と 表現されています。 そして、ここまでの部分はおそらく、 大人の汚い姿が見えるようになり反発しはじめる 中高生に無条件に受け入れられると思います。 あの余裕のなさも少年特有のもので共感できる部分でしょう。 『黄金の少女編』についてはひとまず置いとくとして、 『犬神明編』の特徴はこれまで素晴らしいとされてきた犬神明にも 精神的に欠陥があり、それをポペイ、パットンが矯正していく構図となっています。 ここの犬神明をみた人は恐らく、『レクイエム』までとうって変わって 可愛そうとは思っても、理想的な人物とは思わないでしょう。 ｢『レクイエム』までの犬神明と違ってなんだ、こいつは。主体性がなさすぎる。 情けなさすぎる｣と怒る人もいるかも知れません。 しかし、よく読むとわかりますが犬神明は一貫して受け身な人物であって 主体性のかけらもない人物です。 主体性があるように見えるのはヒロインの青鹿先生に関わる部分しかないのです。 そして『ウルフガイ』が犬神明の成長物語とするならば 少年時特有の純粋性を肯定するとともに、偏向した精神を矯正する部分をみせるのも 当然な帰結といえます。 私が『犬神明編』を含め、中高生に薦めるのは けっして犬神明を最上とは取ってほしくない部分があるためです。 彼の偏向した精神はやはり中高生にも共通する部分があり、 そこを乗り越える姿から何かを受け取って欲しいと思うからです。 (ちなみに『黄金の少女編』は個人的に『ウルフガイ』として出てなければ 平井和正の一番の大傑作と思うんだけど……。 中高生に薦めるというと別に抜いても読んでいい気がしてしまう) |
| [4865] Re:それでは、まず『ウルフガイ』から説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや@看板に偽り？ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月22日6時50分 |
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(記事番号#4853へのコメント) はしもとさん、ごきげんよう。 面白い大量のレス、ありがとうございました。 そういえば、「黄金の少女」編も、ヤング・ウルフガイシリーズでしたね。 私の意識の中からきれいに抜け落ちていました。 主人公がキンケイドで、ヤングウルフガイ外伝と考えてもいいのかな？ 勇者や精霊の概念が刺激的でした。 漫画ワイルド７の中のひとつのエピソードとイメージをダブらせながら読んだ記憶があります。 だけど、タイトルの「黄金の少女」とは、キムのことなんでしょうか？ ほとんど、何もしなかった気がするが…。 狼のレクイエム → 犬神明。 急に老けた気がして、同一人物と認識することができなかったのだが、 時間的には、どれくらいたっていたんだろう。 （なんとなく、一年以内という気がしているが） ・犬神明において犬神明の影は薄い ・犬神明における犬神明と、「黄金の少女」以前の犬神明を同一人物として感情移入するのは困難 と私は感じるのだが、これに関しては、いかかがなもんだろうか？ |
| [4871] Re:それでは、まず『ウルフガイ』から説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月23日13時25分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4865へのコメント) みどりやさん、こんにちは。 ＞・犬神明における犬神明と、「黄金の少女」以前の犬神明を同一人物として感情移＞入するのは困難 同一人物としてみるのが難しいことは 確かにいえます。 特に『狼のレクイエム』と『黄金の少女』の間には実は ｢女狼リツコ｣(もしくは狼女リツコ) という作品がありますけど、｢女狼リツコ｣で登場する犬神明、 青鹿晶子が亡くなったあとで性格はより暗くなってますけど、 サソリと戯れる状態までなってないですしね。 レクイエム→リツコの変遷はよくわかるけど、 リツコ→犬神明編の変遷はわかりにくいものがあります。 (リツコに登場する犬神明もかなり壊れてますけど。 多分、徐々に精神崩壊していったんでしょうね) ただ、精神状態が変わったのは事実でしょうが、 まったくの別人とまではいかないと思います。 もともと犬神明は精神的に弱い人物(はっきりいうとマザコン坊や)で 強がってみせていた節があります。 それが崩壊したとき、一種の引きこもりの状況となってもおかしくないのではと思います。 さらにいうと一度、精神崩壊した人物は再構築してももとの人格に戻ることは けっしてありません。 PS.『黄金の少女』は通して読むとわかるとおり キンケイドの物語であると同時にキム・アラーヤの覚醒の物語であるので キム＝黄金の少女で別にいいのではと思います。 |
| [4883] 犬神明・引きこもり説について | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月26日12時55分 |
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(記事番号#4871へのコメント) はしもとさんの一連の「個々の平井作品の特徴」についてのカキコ、なるほどなあ、と感心しながら読ましてもらいました。 犬神明・引きこもり説も笑いながら、でもそうだったんだろうなあ、と納得してしまいました(笑)。 引きこもりだった彼も月光魔術団の世界ではモダンバレエ(でしたっけ?)の世界の超一流ダンサーとなって更正したのだから大したものですよね。もともと彼には芸術の才能があったということなのでしょう。これはなんとなく納得できます。 昔ある方がファン小説というのでしょうか、「犬神明」以降の世界のオリジナル小説を書いて、ネットで発表していたのですが(月光魔術団が発表される以前に書かれたものだったと思う)、そこでは犬神明はネットで詩を発表し大きな反響を得る「詩人」という設定でした。詩人もダンサーも神に愛でられる「芸術」であるという面では共通しているなあなんて、あとで感心したものです。 ちなみに「犬神明」が発表され、犬神明がアリゾナの砂漠でひきこもっていた時期、まさに僕自身もひきこもりつつ、この小説を読んでいました(笑)。そのせいかどうかはわかりませんが、「犬神明」は僕にとってずっと消化不良のままとなっていたのですが・・・。最近のはしもとさんをはじめとする掲示板のカキコを見て、ああ、そういうことだったのかなあと、なんとなく理解できてきたような気がします。「なんとなく」じゃ駄目なのでやっぱ再読しなくちゃなあ、ですけど(^_^;。 ああ、引きこもりだった僕も現在では肉体労働者(植木屋)として立派に社会復帰しています(笑)。とはいえ、「世界」と自分との溝はなかなか完全に消えるものではないなあ、なんて抽象的なことを言ってみたりして。 はしもとさんへのレスにかこつけていろいろわけのわからんことをしゃべってしまいました。ご容赦くださいませ(^_^;。 |
| [4854] つづいて『地球樹』。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月20日15時49分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4852へのコメント) つぎに『地球樹の女神』。 平井作品の特徴は、実は執筆時期によって大きく変わるし、 とくに最近は時期どころか書く作品によって全然違うので あってないようなものなのですが、 『地球樹の女神』にはそれぞれの執筆時期の特徴とでもいうべきものが 一番多く、入っている作品と思います。 まず、虎の時代～狼の時代にみられた｢人類ダメ小説｣の精神が 入っているということ。 ｢人類ダメ小説｣の主人公たちは｢レオノーラ｣ (というよりは大学時代の｢憎しみの罠｣ぐらいから) から一貫して、他者の悪を断罪する人物として登場しますが、 途中で自分もその一員であることに気づき、苦しむという内容になってます。 これは四騎忍にも当てはまっており、彼は悪を退治するスーパー悪(シヴァ神) として颯爽と登場しますが、他の登場人物によって自分にもそうした偏向した 精神があることに気づかされる構図となっています。 さらに付け加えるならば、少年犬神の発展系として四騎が、 アダルト犬神の発展系として荒木が、登場しているところも重要な点でしょう。 (『ゾンビーハンター』の主人公とおぼしき人物もそういえば出てくるし) ２、天使の時代～女神の時代にみられた｢神秘主義｣が濃厚に入っているところ。 『地球樹の女神』は『幻魔大戦』の発展系といわれる程、 神秘主義が如実に表れています。 また四騎を守る女神たちの設定も豊富なバリエーションで登場しており、 興味深い部分でもあるでしょう。 この他、『人狼白書』からでてくる夢・異界の設定、 主人公の願望達成能力などの付与など、いまに至る作品の特徴も持っている ところもあげられます。 さらに言うならば『幻魔大戦』がコミック、角川版、新幻魔、真幻魔、ハルマゲドンの少女と複数で補完しあったように、 この作品も小説、コミック、『クリスタルチャイルド』で補完し合っているところも 共通しています。 ３、ボーイ・ミーツ・ア・ガールの特徴である少年・少女の恋愛の物語でもある。 『ボヘミア』から始まる少年・少女の恋愛ストーリーの一番最初の物語であった。 ４、『超革命的中学生集団』『ウルフランド』『女神變生』にあった ハチャハチャの要素が入っていること。 ヨコジュン、鏡明など『超革中』のメンバーがズラリと登場。 平井作品のコミカルな部分もあるということ。 |
| [4875] Re:つづいて『地球樹』。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや@初期作品再読中 <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月25日6時46分 |
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(記事番号#4854へのコメント) はしもとさん、ごきげんよう。 ＞『地球樹の女神』にはそれぞれの執筆時期の特徴とでもいうべきものが ＞一番多く、入っている作品と思います。 この見解、大変新鮮でした。 ただ、私の感想としては、あんぱんを食べさせて、大福やサンドイッチまで説明しようとするような無理があるかなという気がします。 はしもとさんが、中高生へのお勧めとして、悪徳学園では役不足で、「犬神明」までのウルフガイシリーズが必要だと主張するように、やはり、それぞれの作品を読まなければ、それぞれの特徴はわからないんじゃないのかなぁ？ 私にとって、平井和正氏の作品の魅力はなんだろう？まだ、よく煮詰まってはいませんが、 （１）ストイックな主人公。 （２）巨大な力の所有 （３）力に伴う孤独感と、力では何も解決しなことによる失望。 かな。 コバルト文庫に「楽園の魔女たち」という大変面白いシリーズがあるが、この中で騎士でもある魔女ファリスはいう。 「守るものをもたない剣はただの破壊でしかないから」 女神の時代の作品には、主人公が女神を得、守るものを認識することによる救いがあるので後味良く終了している。 それ以前の作品は、どうしようもない後味の悪さが残っていたが。 ちょっと話は変わるが、 自分の力を制御できずもてあます登場人物が多い中で ウルフガイ、死霊狩りの林石隆、月光魔術團の鷹垣仁美は、 力とうまく共存しているという意味でかなり特異なキャラクターという気がする。 |
| [4876] 少し無理があったかも知れませんね。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月25日12時35分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4875へのコメント) みどりやさん、こんにちは。 やっぱり、ちょっと無理がありました？ １作品で特徴をわからせるというのは確かに無理な話かも知れませんね。 たとえば私は浦沢直樹という漫画家が以前から好きなのですが 『ＹＡＷＡＲＡ』や『ＭＯＮＳＴＥＲ』『20世紀少年』のどれか１作を 読んですべての作品の特徴がでているといわれても、 ｢それは違うだろう｣と思いますしね。 ただ『地球樹の女神』の特徴として それまでの平井作品に登場するキャラクターたちによる ハルマゲドンストーリーの側面はあったかと思います。 >私にとって、平井和正氏の作品の魅力はなんだろう？まだ、よく煮詰まってはいませ>んが、 >（１）ストイックな主人公。 >（２）巨大な力の所有 >（３）力に伴う孤独感と、力では何も解決しなことによる失望。 >かな。 そうですね。それは私もそう思います。 ＞自分の力を制御できずもてあます登場人物が多い中で ＞ウルフガイ、死霊狩りの林石隆、月光魔術團の鷹垣仁美は、 ＞力とうまく共存しているという意味でかなり特異なキャラクターという気がする 正直、林石隆についてはどうなのかわからないところはありますけど 鷹垣仁美は平井作品においては別格。 あのキャラは個人的にはどうしてうまれてきたのかわからない。 作家・平井和正の性格から創造できるキャラとは正直、思っていませんでした。 (スゴク失礼なことをいって申し訳ありません) 郁姫、御子神でさえ、影があったのに。 冗談ではなく、言霊によって変化したキャラなのでしょう。 |
| [4855] 『幻魔大戦』の滅茶苦茶さ。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月20日16時5分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4852へのコメント) レスがそれぞれ長くて申し訳ないです。 つづいて『幻魔大戦』に移りましょう。 『幻魔大戦』の小説としての滅茶苦茶さは、 実は主人公が消えただけを指すのではありません。 誰もが言うことですが 角川版でいえば超能力ウォーズだったはずの展開がいつの間にか、 メシアストーリーに変わり、最後にはそのメシアを否定し終わっちまう。 『真幻魔』でいえば、杉村優里が上代の日本へ行くのはまだしもいいけど、 いきなり3部に移り『破滅世界』を延々と書く。 起承転結まるでなし。 言ってしまえば起転転転、 起承転結を求める人(とくに評論家)がこの小説ほめるわけねーだろうな、 というぐらい展開は破綻しています。 これで面白いと感じられるのが『幻魔』の不思議といえば不思議で、 多分色々言われた『エヴァンゲリオン』の最終２話も、 『幻魔』の読者からすると｢どこがスゴイの。ふつうじゃん｣ って思ってしまうのではないでしょうか。(少なくとも私はそう思った) |
| [4857] エ○ンゲリオン回顧 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： solan |
| 登録日 | ： 2002年10月20日17時46分 |
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(記事番号#4855へのコメント) >多分色々言われた『エヴァンゲリオン』の最終２話も、 >『幻魔』の読者からすると｢どこがスゴイの。ふつうじゃん｣ はしもと様 わたしゃエヴァのファンでもなく、再放送をたまたま みてて、なんとなくはまったんですが、情報なかったので 最終二話でぶっとびました。庵野監督とプロデューサがクビを さしだす覚悟だったのを何かで読んだような気がします。 TVでこれをやるのは画期的でした。(ﾅﾜｹﾅｲｶ) しかし誰もいわないが、真幻魔は進行中なのか・・・あっこれは口にﾀﾞｼﾃﾊ･･･ |
| [4866] Re:エ○ンゲリオン回顧 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月22日12時43分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4857へのコメント) solanさん、こんにちは。 アニメという枠組みのなかで評価すると たしかに最終２話はぶっとんだ展開だと思います。 ただし、放送終了後に観たこともあってか 私は個人的にはそれほどぶっとんだものではなかったととってしまいましたが。 (むしろ展開的には劇場版ラストの方が驚きました。 観客にあそこまでいい印象を与えないことは普通やりませんから) |
| [4858] Re:『幻魔大戦』の滅茶苦茶さ。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： MM三太郎 |
| 登録日 | ： 2002年10月20日23時39分 |
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(記事番号#4855へのコメント) はしもと様 こんばんわ 平井作品がしりきれとんぼに見えるのは、ロープレ・ゲーム だからじゃないでしょうかねぇ。高次元からみて。 リアリーやアル・クラウドさえフロイの神の経綸はおしはかる ことはできないように、平井作品は高次元のロープレみたいな ものだったり。 大角事務局長が優里を前にして、わたくしどもの団体のみが 光の子の乗り物ではないかもしれぬ、なんたからかんたら というのが気になってたんですが・・・・ |
| [4867] Re:『幻魔大戦』の滅茶苦茶さ。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月22日13時9分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4858へのコメント) MM三太郎さま、こんにちは。 ＞平井作品がしりきれとんぼに見えるのは、ロープレ・ゲーム ＞だからじゃないでしょうかねぇ。高次元からみて。 というのは『幻魔大戦』に限っていえば当たってるかも知れません。 とくに角川版『幻魔』は｢全ては演習(エクササイズ)だ｣という東丈の言葉通りに 世界を受け止めれば、中途で終わっても問題ないような気もします。 さらに言うなら物語的に『幻魔大戦』を完結させようと 無理に書いたらこれほどつまらないものは出来ないと思いますしね。 (たぶん、あの作品でも単体としては終わらせることはできても 『幻魔』全体を終わらせることはできないでしょう) ただし、ここはちょっと違う意見なんですが、 他の作品には当たってないかな、と個人的に思います。 なぜなら平井作品で完結していないのは じつは『幻魔』『真幻魔』しかないからです。 未完の帝王と一時期は言われていましたけど 『ゾンビーハンター』『ウルフガイ』『地球樹』『ボヘミア』 『月光魔術團』『∞BLUE』と完結させたシリーズは結構多かったりします。 『アダルトウルフガイ』も完結はしていないものの ｢人狼天使３部作｣で一応区切りを付けています。 『悪霊の女王』『新幻魔』も終わってはいないものの、 別にあそこで終わっても問題ありません。 高次元云々かんぬんは要素としてはあっても全てとは取ることはできないと 思います。 |
| [4889] 『幻魔大戦』は滅茶苦茶か？（小説とは何か？） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠結末ソース説 <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月27日10時41分 |
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(記事番号#4855へのコメント) そういえば、私が平井和正氏の小説から学んだことのひとつとして ・小説は、読んでいるときに面白いか否かが重要な問題で、完結するしないは大きな問題ではない。 というのがありました(笑） でも、世の中では、他の作家に関しても作品の完結を求める声は結構強いみたいですね。 起承転結のある小説というのは、『ココア』のようなものではないでしょうか？ 『ココア』のおいしさを説明するのは比較的簡単で、子供でもわかります。 しかし、子供のうちから『コーヒー』をおいしいという子は少ないと思います。 私自身、コーヒーは好きですが、「どこがおいしいのかいってみろ」といわれても説明のしようがありません。 ところで、 ＞『幻魔大戦』角川版 ＞最後にはそのメシアを否定し終わっちまう。 これは、どこを指しているのですか? 「メシアは完全無欠な人間ではないし、全知全能の救世主が悪い世の中を良い世の中にして差し出してくれるわけではない。」 というのは、「メシアの否定」ではないですよね？ （このテーマの漫画、田村由美の「BASARA」はお勧め。） 『エヴァンゲリオン』は、アニメも映画もみていないのでわかりません。 コミック数冊と、ビジュアルノベル「鋼鉄のガールフレンド」は見ましたが、 感想は、「レイ萌え、アスカ萌え、シンジなんだこのファザコン少年は！」です。 次のレスとも関連しますが、 従来型の小説＝（起承転結が割とはっきりしている） とすれば、確かに『幻魔大戦』は起承転結がわかりませんので、「従来型の小説」ではないです。 だけど、カフカの「変身」、堀辰雄の「菜穂子」に起承転結があるとも思えない。 小説とはなにか？これに関連して、少し持論を展開してみたい。 私は、事実には客観的事実と主観的事実があると思っています。 客観的事実の例：小説『幻魔大戦』の著者は平井和正である。 主観的事実の例：小説『幻魔大戦』は面白い。 客観的事実は、学校教育等で知識として共有可能であるが、 主観的事実は体験を通してのみ、共有可能。 仕事のコツなんかも、教えてもらってわかった気になっても実は何もわかってなくって、 実際に体験して、「ああ、そうか！こういうことだったんだ。」と「腑（ふ）に落ちる」ことがよくあると思います。 これを称しては、私は、「知識は頭でわかっているだけでは駄目で、お腹でわかってはじめて本物になる」という言い方をします。 さて、話を戻して、「小説とはなにか？」 私は、「小説とは追体験システムである」と思っています。 小説にかかれている文章は、情報を伝達するのが主目的ではなく、読者の心理状態をある状況に追い込むための一種のプログラムであると。 とすれば、小説の中の客観的事実に整合性があるかどうか、物語が完結しているか否かは、重要な問題ではなく、 小説を読むことにより自分が何を体験できるかがもっとも重要になってくる。 小説の面白さとは、作家がどれだけ自分の構築した世界を読者にリアルに感じさせ、どのような体験をさせるかにかかっている。 もちろん、何を体験できるかは作家だけではなく、読者の能力も当然必要になってくるわけではあるが。 |
| [4903] メシアの否定論について。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月29日13時9分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4889へのコメント) みどりやさん、こんにちは。 ＞「メシアは完全無欠な人間ではないし、全知全能の救世主が悪い世の中を良い世の＞中にして差し出してくれるわけではない。」 ＞というのは、「メシアの否定」ではないですよね？ うーん、私はそれこそがメシアの否定だと思ったのですが、 違うのかな。 ただし、よくよく考えると『幻魔大戦』はカリスマは否定はしているけど、 救世主であった東丈の存在は否定していないのは確かですね。 ただ、私は東丈＝救世主ではあるけど、 救世主であるせいで人間以上(時空化)の存在となったものと 理解しているのですが。 (要するに人間は救世主にはなれないということを逆説的に訴えていると) (田村由美の「BASARA」は未読ゆえ、参考に読んでみます) |
| [4856] お話としての完成度について説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月20日16時45分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4852へのコメント) お話としての完成度については、 わかりにくく、抽象的な言い方になりますが 完結しているところも含め、 起承転結が割とはっきりしているということです。 平井作品は特にシリーズ物に限っていえば 総じて、従来型の小説読みにはキツイ部分があります。 通常、シリーズ物は１．コンピュータのように精密に整合性を持って ストーリーが進んでいくか(その代わり登場人物に感情がない欠点を持つ)、 ２．ヒーローの感情を固定化させて大掛かりなマンネリズムを繰り返すか どちらかに位置します。 平井作品のヒーローはいずれも感情が大きく変わり、 それによって展開も大きな飛躍を重ねてしまうため、 １・２ともいずれにも属しません。 これは平井作品の魅力なのですが、 従来型の小説読みには批判される対象になる部分です。 『ゾンビー・ハンター』も『サイボーグブルース』もじつは ヒーローの精神は大きく変わるのですが、 ほんとの意味で変わるところで終わっている。 あの作品は平井作品的には完結しておらず、 本来であれば、あのふたりの物語が続くと思うのですが、 寸止めに近い状況になっており、 従来型の小説読みにも起承転結がしっかりしたいい作品だと写るのです。 ちなみにこれでいくと『アンドロイドお雪』 なんかもいい作品かもしれません。 そして『ボヘミア』も起承転結はしっかりしてます。 多分これは大上円くんは、登場時からヒーローとして出来上がった存在であり、 平井作品には珍しく彼の考え方は大きく変わることをしなかったからだと思います。 (逆にヒロインたちの考え方は大きく変わるのですが) だからといって、この作品、大掛かりなマンネリズムに陥った作品だと 言うつもりは毛頭ありません。 ただし、9巻と、平井作品にしては割とこじんまりに終わったのは この展開のためだったとは思いますけどね。 (お話としての完成度を言うならじつは、 『黄金の少女編』をあげてもいいのですが あくまで『ウルフガイシリーズ』に所属しているため省略させてもらいます) |
| [4859] Re:お話としての完成度について説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 四十九次 <yuichi@ce.mbn.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月21日1時6分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4856へのコメント) はしもとさん、こんばんは。 >平井作品は特にシリーズ物に限っていえば >総じて、従来型の小説読みにはキツイ部分があります。 >通常、シリーズ物は >１．コンピュータのように精密に整合性を持って > ストーリーが進んでいくか(その代わり登場人物に感情がない欠点を持つ)、 >２．ヒーローの感情を固定化させて大掛かりなマンネリズムを繰り返すか > どちらかに位置します。 私は、小説を読み始めた初期のころに平井作品 （しかも、幻魔大戦）に出会った為、逆に橋本さんのおっしゃった １．のストーリーが巧妙な小説を読むと、操り人形が 動いているのを見るようで、決して再読する気になりません。 私にとって、小説とは「異世界」で実際に起こっている 世界を語ったものであるため、登場人物に魅力のない話は どうも興味をそそられません。 従来の（普通の？）小説読みがこのむ小説こそ、 私にとってはキツイ小説になってしまいました。 |
| [4870] Re:お話としての完成度について説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月23日12時51分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4859へのコメント) 四十九次さん、こんにちは。 私も読書体験初期の頃に『幻魔大戦』と出会ったので 操り人形のケースは物足りないと思うことが多いです。 |
| [4916] Re:お話としての完成度について説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠世間との差はどこに？ <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月31日13時1分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4856へのコメント) > そして『ボヘミア』も起承転結はしっかりしてます。 << チョキチョキ >> > ただし、9巻と、平井作品にしては割とこじんまりに終わったのは > この展開のためだったとは思いますけどね。 BGSに関しては、短くまとまっていていい作品だという印象があったのですが、先日、ふっと我に返って思ってしまいました. 「全９巻の作品を指して、普通言うか？短くまとまっているって？」 自分もかなり、平井作品の影響下にあると実感してしまいました。 ただ、起承転結の結しっかりしていますか？ やはり、謎は謎のままのこり、世間一般の大団円とはかなり距離が有る気がいたしますが。 |
| [4924] 『ボヘミア』の謎？(『ボヘミア』ネタばれ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月1日13時11分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4916へのコメント) みどりやさん、こんにちは。 私は『ボヘミア』は結の部分も、 一般的なお話としてみてもうまくまとめていると思います。 この物語の世界は、男神と女神が喧嘩状態にあり、 そのなかで大上円くんは男神でありながら女神側についた存在として 設定されています。 そうしたなかで円くんが行う｢女神キャッチアップ｣作戦の１つが あの物語となったのでしょう。 恐らく謎とされる部分も、この設定内で生まれているものなのでしょうが、 私には、みどりやさんがおっしゃられる｢謎｣の部分がわかりません。 ほとんどの謎は解消されたのでは。 そして恋愛物語としてみれば、『ボヘミア』は完結しています。 蛍をはじめとした女神たちと円くんによる恋愛話を続けることは無理です。 通常の恋愛話にありがちな｢結婚してなにもかもが終わった｣ように みせているストーリーよりもむしろ完結していると思っています。 |
| [4923] Re:お話としての完成度について説明。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠時の過ぎゆくままに <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月1日13時2分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4856へのコメント) > 通常、シリーズ物は１．コンピュータのように精密に整合性を持って > ストーリーが進んでいくか(その代わり登場人物に感情がない欠点を持つ)、 幸か不幸か、この手のシリーズ物にはぶち当たっていない気がします。 最近読んだ（読んでる）シリーズ物といえば、 ・銀河英雄伝説 （田中芳樹 徳間書店） ・十二国記 （小野不由美 Ｘ文庫ホワイトハート） ・マリア様がみてる （今野緒雪 コバルト） ・楽園の魔女たち （樹川さとみ コバルト） ストーリー展開もさることながら、やはりキャラの魅力で読んでいます. 「登場人物に感情がない欠点を持つ」作品で、傑作と呼ばれるものなんてあるんでしょうか？ > ２．ヒーローの感情を固定化させて大掛かりなマンネリズムを繰り返すか テレビの時代劇がそうですよね。安心してみていられるのだが、特には何も残らない。 ほとんどの作家が、作風を確立するとそれから離れられなくなるなか、 ＞平井作品の特徴は、実は執筆時期によって大きく変わるし、 ＞とくに最近は時期どころか書く作品によって全然違うので ＞あってないようなものなのですが、 と表される平井和正はつくづくすごい作家だと思います。 大藪春彦や竹島将をある時期かなりの数読んだ覚えがするのだが、 結局最後はどの作品を読んでも別の作品の焼き直しのような気がしてきて いつしか読まなくなってしまった。 「お話としての完成度」とは、 「起承転結が割とはっきりしているということ（形にこだわること）」だとすれば、 平井和正氏の小説にそれを求めることはあまり意味が無いように思う。 平井和正という作家は、「世間一般のいわゆる権威に良く評価してもらうこと」よりも、 小銭の使い道に真剣に悩む「読者にエンターテイメントあたえること」を選択し、 いわゆる伝統的な型にはこだわっていないのだから。 |
| [4925] もはや、デビルマン状態 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと＠悪人 <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月1日13時32分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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(記事番号#4923へのコメント) ＞「登場人物に感情がない欠点を持つ」作品で、傑作と呼ばれるものなんてあるんで＞しょうか？ みどりやさん、わたしを悪人にしないでくださ～い。 (シリーズ物は通常、登場人物に魅力があるようにみせている方が多いと思いますが) 日本人は除きましょう。 異論のある方、許してください。 (あくまで私、個人の意見です) アジモフの『銀河帝国興亡史シリーズ』 クラークの『2001年シリーズ』(１作目はまだしもあるけど)、他etc。 (どちらもいい作品です。 そして感情が乏しいなんていうの私だけです) |
| [4933] 異国の学者は、何故か実務家 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠3万年の暗黒を1千年にするために <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日8時16分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4925へのコメント) > みどりやさん、わたしを悪人にしないでくださ～い。 ご安心下さい。私がわざわざあなたを悪人にしなくても、あなたはもう……(笑）。 と、冗談は置いておいて、 クラークの方はあまり読み込んでいないのでコメントは控えるとして、 > アジモフの『銀河帝国興亡史シリーズ』 ミュールの話なんかは、理性でなく感情に振り回される人間の悲哀「出まくり」だと私は思っていたのですが、 やっぱり、人の感性はそれぞれですね。 アシモフは、SFに推理小説の手法を取り込んだ代表的作家ということもあり、 物語中の全ての謎に対して、最後に解答が付いてエンディングとなるものが多いですから > 精密に整合性を持ってストーリーが進んでいく という評価はたしかにうなずけるものがあります。 |
| [4930] 「∞ＢＬＵＥ」の全体像(超ネタバレ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年11月2日0時32分 |
| リンク | ： |
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∞ブルー、斜め読みでしたが再読を終わりました。 僕的にはいろいろと分かってきました。自分の以前書いた解釈でほぼ全体を見通すことが出来ました（追加や修正点もありましたが）。 ただし、読んでいて分かったのですが、幾多の謎に対して推理小説的に間違いない回答を出すことはほぼ不可能です。なにしろ登場人物の殆どはどこかしらで嘘をついていますし、ジョナサンの心情描写にしたところでけっこうあてにならないところがある(笑)。あとで追加や修正が入ったりしますから。 僕的には現在の自分の解釈は満足いくものとなっています。以下に谷博士とサチ子を中心とした全体の流れを記します。ジョナサン＝東八郎の転生説、サチコ＝サーシャ＝サチ子説等、解釈の分かれる部分もあるわけですが、僕はこういう解釈を前提に全体を見通した（推測した）結果、こんな感じになったということでご理解下さい。 --------------------------------------------------------------------------------- 今から数十年前（四集ｐ３７５）、谷博士は８マン＝東八郎を失った。 その後大災害が東京を襲い、東八郎を愛し、待ち続けた女性、堤サチ子は瀕死の重傷を負った。 谷博士は彼女が死にゆくのを見るに偲びず、彼女の脳をスキャニングし不死の体を与えることにした。そして自らの研究の助手として共にアメリカヘ・・・。 谷博士の研究と行動には面白がりやの側面があって。 「リンク」の拡大によって人類の変革を試みるのはいいが、人に穏和さを与える「仏陀」としての役割を、猿であるボノボに任せるというのもその一端である。 また、「リンク」普及の端緒としてマフィアのボス達を選んだのも同様であろう。 マフィアのボスたちとの接触に際して、谷博士はマルコに出会う。 マルコを通じて谷博士はジョナサンを知る。 谷博士は彼に強い興味を持った。東八郎と同じ魂を持つと覚しきジョナサンならばサチ子を救い得るのではないか？ アメリカでサーシャと名のったサチ子は数十年の時が流れても未だに「彼」を忘れずに待ち続けていて・・・そんなサチ子を谷博士は救いたかったのだ。 しかしサチ子は、たとえジョナサンが東八郎と同じ魂を持つ存在だとしても、東八郎を待ち続ける記憶を持ったままでは、ジョナサンと結ばれようもないのではないか？ そして谷博士の悪戯心はこうも働く。二人の魂が真実引き合うものならば、なんの先入観も情報もないまっさらな状態であっても、二人は出会うことによって惹かれあうのではないだろうか？ 谷博士はサーシャには知られること無く、サチ子の過去の記憶を消したコピー＝悌サチコをつくる。 そしてジョナサンと悌サチコは出会った。 サチコとジョナサンの出会いの意味を悟り、サーシャは自らの肉体を捨て、サチコに全てを譲った。意識体となってリンクの中を漂っているのか、サチコと同一化したか、それはわからない。いずれにしろ同じ魂が同一世界上に存在し続けることは出来ないのだ。 マルコは、サチコからジョナサンの記憶を消したが、そんなことをしても全く無駄である。二人が再び出会えば、最初の出会いと同じように二人は惹かれあう。それは既に証明済みなのだから。 ＜引用＞ いずれにせよ、これは単なる始まりであり、終わりではない。終わりであることを決定しない限り、終わりはやってこないのだ。 それはリンクについても同じことが言えるのだ。 |
| [4823] 関東方面オフライン・ミーティングの最終告知 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokyojoe@mac.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月7日12時26分 |
| リンク | ： http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html |
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東京丈です。 インフィニティ・ブルーの発表、「お礼心のサイト」の開設と、話題に事欠かない今日この頃ですね。 さて、以前ご案内しておりました関東方面オフライン・ミーティングですが、日程が決まりました ので、最終告知を致します。 開催日時：平成14年10月26日（土） となります。現在は９名の方が参加を表明されていらっしゃいます。 詳細は以下のサイトをご参照の上、参加表明も同サイトにてお願い申し上げます。 http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html それでは、魔都・新宿にて、インフィニティ・ブルーを肴に魅惑の一夜を共に過ごしましょう(^^) |
| [4828] 東京オフ会楽しみにしています。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月7日20時20分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4823へのコメント) 東京 丈さん てんろうです。 思えば、以前に、こちらで、オフ会をしようとお誘いの掲示板を あげられ、１/25の交流会以前に、 一度、オフ会にださせていただきたいなあと思っていました。 あれから、時間がたつのは、早いもので、いよいよですね。 １０/26は、ちょうど、３ヶ月前で、私にとっては、 なんだか、交流会の前哨戦みたいにおもったりしちゃいました。（^＾） 東京丈さん、また、ご参加される皆様とお会いできる日を心待ちにしています。 よろしくおねがいいたします。 |
| [4839] オフミ更新状況 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokyojoe@mac.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月12日10時4分 |
| リンク | ： http://www.asahi-net.or.jp/~sa8y-skmt/ |
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(記事番号#4828へのコメント) 東京丈です。 関東方面オフライン・ミーティングの告知情報を更新しましたので、 参加表明された方はご確認ください。 http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html それでは、魔都・新宿にて、インフィニティ・ブルーを肴に魅惑の一夜を共に過ごしましょう........って、シツコイ？ |
| [4841] Re:関東方面オフライン・ミーティングの最終告知 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 平 |
| 登録日 | ： 2002年10月15日15時5分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4823へのコメント) 平と申しますが、参加したいので、よろしくお願いいたします。 遅い申し込みで、ごめんなさい。 |
| [4845] | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： |
| 登録日 | ： 2002年10月17日12時34分 |
| リンク | ： http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html |
|
(記事番号#4841へのコメント) |
| [4849] *** 投稿者削除 *** | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： |
| 登録日 | ： 2002年10月19日2時45分 |
| リンク | ： |
|
(記事番号#4845へのコメント) *** 投稿者削除 *** |
| [4850] *** 投稿者削除 *** | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： |
| 登録日 | ： 2002年10月19日2時45分 |
| リンク | ： |
|
(記事番号#4845へのコメント) *** 投稿者削除 *** |
| [4851] 参加表明先のご案内（再アップ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 東京丈 <tokyojoe_@anet.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月19日2時50分 |
| リンク | ： http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html |
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(記事番号#4845へのコメント) なんか、ブラウザの調子が悪くて、何度も空白投稿してしまいます(^_^;) 平さんはじめまして、東京丈といいます。平さんの初めまして掲示板の書 き込みは拝見していました。 こちらのツリーは参加申し込み先ではありません。 下のリンクを辿っていただき、専用掲示板の詳細説明をご確認の上、正式に 専用掲示板にて参加表明をしてください。 よろしくお願い申し上げます。 http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html |
| [4874] Re:参加表明先のご案内（再アップ） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 平 <makimakih@ezweb.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月24日12時5分 |
| リンク | ： http://isweb19.infoseek co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html |
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(記事番号#4851へのコメント) 今日は。 東京丈さん、遅くなりました。お手数を沢山おかけいたしました。 ここで宜しいのでしょうか？ かなり遅くなりましたが、参加表明させていただきます。 でも、無理ならそれで、いいです・・・ 有難うございました。申し訳ありませんでした。 平 |
| [4873] Re: | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 平 <makimakih@ezweb.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月24日2時3分 |
| リンク | ： http://isweb19.infoseek co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html |
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(記事番号#4845へのコメント) 東京丈様、はじめまして。色々、教えてくださり、どうも有り難うございました。 私は、PCを沢山、勉強が必要ですね。 間違いばかりして、大変申し訳ないと思います。 これを最後にします。（私は、しつこいでしたね。） 遅くなりましたが、良ければ、参加申し込みを、させていただきます。 平 |
| [4914] ★★関東オフ～★★東海オフ～★★関西オフ～ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月31日9時3分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4823へのコメント) てんろうです。 いや～関東オフ出席させていただき本当に楽しかったです。 こうやって、皆様と、生で、お話を聞かせていただき、また、語れる場 は、やりたくても、なかなかできないですもんね。 今回の伝言・カードは、おみゃーさんの手から、名古屋にいくのですね。 実に、感動的です。 なんだか、真・幻魔大戦の継ぐものを思い浮かべちゃいました。（^^） 早く、再読しないとな～（＾＾;) そのとき、出た話が、東海から先は、交流会で、オフラインなのですが、 関西出身（私を含む）のかたがいらっしゃったため、あっち でもしようではないかという話がでるにあたり、 昨夜、バーレリエさんの方で、記事が上がりましたので、 早速、参加表明しました。 なんだか、オンラインは、便利で、いつも、皆様とお会いできるのは ありがたいですが、私は、今、HIRAISTの知人がいなく、当然、 お会いできる友達もいなく、一人で、PCの前で、交流を図る日々でした。 こうやって、この日に会おうというその思いは、かけがえのないものですね。 また、東京（池袋）交流会で、再会が楽しみです。 行きたいのですが、残念ながら、名古屋の方はいけませんが、 さぞ、東京と、変わらず、盛り上がることでしょうね。 関西の方は、帰省時にいきますので、私みたいに、ROM者のかたや、初心者のかたもぜひに、都合があえば、いらっしゃってくださいね。 当然、以前より、ミニオフやられたかたや、こちらの公式常連さんの 関西在住で、また、その日は、帰省できるかたも、今回の関東、これから やられる東海におとらず、おおいに語りあかしたいですね。 では、他地区のオフカイの話題にもふれましたが、ただ、本当に、 楽しかったという気持ちに変えお礼の文章とさせていただきます。 関東オフ会ご参加者の皆様、おつかれさまでした。 また、遠方から、こられたかたもいらっしゃり、うれしさも忘れること はないオフ会になりました。 そして、幹事を務められました東京 丈さんありがとうございました。 |
| [4897] 今、何を読んでますか？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ティージ |
| 登録日 | ： 2002年10月28日23時13分 |
| リンク | ： |
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はじめましての平さんの質問に答えると同時にＨＩＲＡＩＳＴの 皆様方にも聞いてみたくなりました。 皆さん、今、何を読んでますか？ 平井作品の再読はもちろん、ほかの作家の作品でも面白いもの 教えてください。 ちなみに私は「ボヘミアンガラスストリート」をｅ文庫での再読と 夢枕獏の陰陽師・鳳凰の巻（文庫版）を読んでいます。 漫画も好きなので面白いものあったら教えてください。 |
| [4899] Re:今、何を読んでますか？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Endymion <endymion@estyle.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月29日0時52分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4897へのコメント) 今現在読んでいるのは∞BLUE、月光魔術團、BACHI・GAMI（大都社の方）といったところです。 他の作家の方の小説を読むことは最近ほとんど無いですね。 栗本薫さんのグイン・サーガシリーズの新作が出た時に購入するぐらい。 ＞漫画も好きなので面白いものあったら教えてください。 HIRAISTとしては『闇のイージス』はやはり外せないんじゃないかと…。 |
| [4910] Re:今、何を読んでますか？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ティージ |
| 登録日 | ： 2002年10月30日20時30分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4899へのコメント) Endymionさん、はじめまして。 闇のイージスはちょこちょこと読んでます。 栗本薫さんのグイン・サーガシリーズは読んだことないんです。 今度、図書館にでも行って読んでみようかな。 私はスポーツが好きなので休みの日も外に出ることが多いのですが だんだんと寒くなってきたので休みの日を読書に当てようと思っています。 |
| [4901] Re:今、何を読んでますか？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： みどりや＠ライトな気分で <stsuda@ss.iij4u.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月29日8時47分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4897へのコメント) ティージ さん、ごきげんよう。みどりやです。 私は、最近、サイボーグブルースとアンドロイドお雪を再読しました。 前に読んだのが、もう一昔もふた昔も前なので、結構忘れていて、楽しめました。 時代的な古さは少しも感じさせず、「すげー」と思いました. さて、ライトノベル関係であれば、 http://maijar.org/cgi-bin/enq/lnenq.cgi を参考にされてはいかがでしょうか? ライトノベルといいながら、 幻魔大戦、アダルト・ウルフガイが載っている（月光魔術團ではなく）、 ちょっと不思議なリストです. |
| [4911] Re:今、何を読んでますか？ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ティージ |
| 登録日 | ： 2002年10月30日20時38分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4901へのコメント) みどりやさん、こんばんは。 サイボーグブルースとアンドロイドお雪、本当に今読んでも 面白いでしょうね。私ももう一度読みたいけど私の平井作品たちは 実家にて行方不明中。早くｅ文庫にて全平井作品が出揃うことを 期待しています。 |
| [4902] マンガ「ベムハンター・ソード」とか | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月29日13時6分 |
| リンク | ： |
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(記事番号#4897へのコメント) どーも、こんどーです。 平井作品ではないのですが．．． 今日購入したのは、１５年ぶりの続編が１話掲載された 「ベムハンター・ソード1」(星野之宣：ISBN4-06-334617-X) です；(残りの話は、１５年前出版されたものの再録。) 今読んでも面白いマンガです。 今回も1巻となってますが､２巻以降の続きが出版されることを切に希望してます。 (１５年前のは、単行本に「１」とナンバリングしていながら、１巻しか出版されていないので...): 小説で言えば、「汚辱のゲーム(上・下)」(ディーン？クーンツ)を読み終わったところです。 超訳のA出版社から、元のB文庫へ戻っての発売だったこともあり、期待したのですが．．．それなりに面白かったですけど。(念の為) クーンツの最高傑作は「ウォッチャー」だという認識を新たにしました； |
| [4862] 「∞ブルー」完全ネタバレ感想文(納得いかねー→納得、の過程) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月21日3時10分 |
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※長文ですので注意。 ∞ブルー、一読後、納得がいかなかった。違和感といってもいいものがあった。 「リンク」を得たマシナリー化した人間は、もはや悩み惑う我々と同じ「人間」ではなくなってしまっているのか？だとしたらそんな存在を自分は認めることが出来るのか？ 自分の考えを整理すると、上記の問題が違和感の核となっているようだった。 「リンクを得たマシナリー」を仮に補完人類とする。こういう存在を想うとき、まず僕の頭に浮かぶのは漫画版「風の谷のナウシカ」のラストあたりに出てきた「墓所」に残されていた「旧人類のように凶暴でない新しい人類の種」だ。結局ナウシカはこれを否定するわけだ。いろいろ考えさせられる結末だったが、僕はナウシカに共感した、と思う。 「汚れや苦しみの中にあってこそ喜び、輝きもまた増すのです」(作中の台詞からの不確かな引用) もうひとつ補完人類に絡んで思い出すといえばやはり「ｔｈｅ ｅｎｄ ｏｆ EVANGELION」の「人類補完計画」だ。ヴァレリー博士のやろうとしとしていることはある意味「人類補完計画」なのでは、とも一瞬連想したが、まあ、実質的には違う。エヴァの補完とはすでに人の形を全く失い、生命のスープに戻る(よく考えれば「その先」が何も提示されてないな・・・) というのが真実だったわけだから。シンジ君はなんとかかんとか、一応それを否定してくれたわけだけど、個を失い、一つの生命となる・・・これは僕は実に「気持ち悪い」と感じた。 「そんなのまっぴらごめんだ！」(ヒデヨシ) こういった思い出は僕のいわば先入観、なわけで。こういう先入観のせいもあり、マシナリー＝補完人類たちに対し、僕は共感することができなかった。納得がいかなかった。 「リンク」自体、こうした先入観に当てはまるのでは?という疑念があった。 ジョナサンの言動の納得いかない部分について具体的に言うと、なぜ容易にサチコを諦められたのかというのが第一。また、なぜそこでいきなりアンジーに結婚を迫る、ある意味無神経とも思える行動がとれるのかというのも。 彼はサチコに恋をした当初、どうしようもない想いに駆られる余りいきなりアパートを訪れたりしちゃうような、十分に人間らしく情動豊かな、僕にとって共感できる存在だった。 でも彼は変わってしまった。彼が自分のマシナリー化に気付いてからのアンジーとの道行きで、アンジーが気付いたとうりだ。感受性が薄れ、情動が鈍くなった、とアンジーは感じたようだ。その後ラストにいたるまでの彼の言動を見ても、彼のアイデンティティには変化が起こっており、悩み苦しみをもつ「人間」からは解脱してしまった?という印象を受けた。マルコと対峙したシーンでも正直本気で言ってるのか?というかんじで。マルコはきっと事態ここに至ったらもう、兄貴に殺されることを望んでいたんじゃないかなあ。マルコは兄貴のことが憎いと同時に愛していたんだと思う。彼が望んでいたのは「正しい兄弟喧嘩」・・・。この時点でどちらに感情移入できるかというとマルコの方だ。 そんなこんなでラストには納得いかなかった。何よりマシナリー(＝補完人類)に納得いかなかった。人間らしさを失った補完人類なんて僕にとっては忌避すべき気持ち悪い存在だから。 納得のいかない、後味の悪いままに本を置く、というのもひとつの選択ではあるが、僕的にはそのままでは終わらせたくなかった。僕は納得いく解釈を見つけようと思い直した。そうする余地は十分にあるとも感じたし、気持ち悪いものを気持ち悪いままにほっておくのも嫌だったから。理解できないものを理解できないままにほったらかすのは他の作家ならいざしらず平井作品の場合は実にもったいない行為であることも知っているし。 答えは第四集「リンク」「アンジェリーナ」の要所を読み返すだけで、得ることができた。要するに「リンク」という概念の捉え方一つなのだ。先に述べた先入観にとらわれて考えることはとりあえず不要なのだ。 サチコを容易に諦めてしまったように見えたわけだが、彼がリンクを活用することが出来始めた時点で、早い段階でサチコにまつわる真実を彼は得たのだ。 サチコは過去の男性＝東八郎を待ち続ける存在だった。・・・それは恐らく彼女の記憶にはなくとも魂のレベルで刻印されている。そうした事情を知って、なおかつ、サチコをわが手に抱きしめることが彼には出来なかったのだ・・・。 彼の心はむしろ傷心でいっぱいだったろうと思う。実質的に失恋したわけだから。けど、ふと気付けば隣にはアンジーがいて・・・彼女は彼の心に慰めを与えてくれる愛しい存在だった・・・。彼の心がアンジーに大きく傾いたとしても不思議は無いのではないだろうか? ここで「リンク」の概念についての現時点での僕の解釈を注釈として記す。「リンク」とは「認識の拡大」であり、望むあらゆる情報をデータベースから引き出すようにして知ることができるようになる、というものである。ただし、「リンク」には段階があり、個人の資質、マシナリー化してからの時間、ヴァレリー博士による制限(?)、により、ステップをすすめるにしても個人個人により大きな差がある。 ジョナサンも最初マシナリー化を受けて直後はリンクの活用度合いはたいしたことなかったと思う。その後、彼自身の資質によるところもあり、一気にステップを進めた。何しろ第一集「犬鷲の子ら」のヘリの襲撃の時点で予知能力に近いことをやってしまっているくらいだから、資質はあったと考えている。資質については「魂」が関連しているということくらいしかわからないが、「業」の深い人間にはリンクのステップを進めることが難しいことになるのだと思う。マルコがその典型で、彼には本質的な「リンク」の使い方は何一つ出来なかったのではないかと思う。彼の精神こそ「鋼鉄の檻」に閉じ込められた存在だったのだ。サチコの心もジョナサンの心も何一つ彼はリンクで知り得なかった。余りにも重い業の力が、マシナリー化してリンクを得る環境にあったはずの彼に、その使いようを阻めた。その結果ヴァレリー博士にも見放され、元の肉体にもどることになってしまった。 マシナリーのボディを得たマフィアのボス達についてだが、彼らがどうしようもない凶悪な精神から、比較的温和な様子になってしまっている点について・・・。これをヴァレリー博士がマシナリー化を施した際に人格矯正が行われたのでは捉える向きもあると思うが、そういうわけでもない、と僕は捉えている。マフィアのボスにとって何よりの恐怖は自らの「死」と「老い」であり、他人の裏切りであったに違いない。恐怖を多く感じるものは自らも恐怖を振りまく存在であろうとする。そこで「死」と「老い」という恐怖をとりさってやったらいったいどうなるか。・・・・ヴァレリーのやっていたことはある種「実験」でもあったのだ。不死身のボディを得て、恐怖から解き放たれた彼らに心の余裕がうまれたとしても不思議は無いはずだ。そこに「リンク」の能力を得て、特に他人の心についての認識能力が拡大したとしたら・・・彼らがあの程度の変化をきたすのは何の奇妙さも無いと思う。 「リンク」を得た人間＝マシナリーについて、非常に重要な要素があって・・・要は彼らは僕が先に述べたマイナスのイメージとしての補完人類ではけっしてないのだと思うのだ。 彼らには喜怒哀楽も物を美しいと感じる感受性もある。傍目には、アンジーがそうかんじたように、分かりづらいかもしれない。実際感情を表に表す機会というのは少なくなってはいると思う。しかし、無いわけではないのだ。ジョナサンはサチコのことは諦めようとして、実際ほとんど諦めていただろうけど、でも好きな気持ちはしっかり残っている。アンジーはなんの感傷も無くジョナサンを送り出したわけではなく、心の痛みは伴っていたはずだ。(アンジーはジョナサンの自分への愛情もサチコへの愛情と並んで、持ち続けてくれるだろうという確信はあったかもしれない。アンジーは寛容な女なのだろう)ただ、我々業多き人間と全く同じであるかというとそれはやはり違うのだろう。ただ、けっして彼らは僕たちにとって感情移入の不可な「人間以外」などではけしてないと思うのだ。 ・・・こういう「リンク」なら自分もほしいって思うしー。マシナリーのボディもー。いやマジで。 つらつらと自分の解釈をのべてきたわけだが、とにかく「リンク」の概念にしろ、マシナリーの人格にしろ、説明は少ない。ある意味解釈は∞に許されている。だから他人の解釈もつい気になってしまうし、自分と違う解釈を否定しようとも思わない(「違い」を試みに述べさせてもらうことはあると思うけど)。こんなふうに「解釈」を試みるということ自体、ちょっとエキサイティングかも。最近の平井作品には特徴的なことだけど。 結論。∞ブルーめっちゃ面白かった－！！！(^^)。サチコとサーシャとフィルとアンジーに萌え～！ジョナサンの女装にも萌え～(爆) |
| [4891] Re：マーリンさん | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月28日2時5分 |
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(記事番号#4862へのコメント) 馬陵さんことマーリンさんに、カナメさんのページの掲示板(http://www4.justnet.ne.jp/~t_kaname/bbs.html)で、僕のカキコ＃4862に対するレスをいただきました。その全文をここで引用させてもらった上でさらにレスを返させていただきたい旨、お伝えしたところ、了承を得ましたので、そのようにさせていただきます。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 瞑さん：公式＃４８62について。「死」と「老い」の恐れから逃れられたことによる彼らの心の変化は、『死霊狩り』における“不死という贈り物を受け取った人類は暴力による支配から自由になれる”というテーマと重なる部分があるのだと思います。ジョナサンがサチコを諦めたのは、瞑さんの推測と同意見です。サチコの過去を知りえた時、ジョナサンは諦めざるを得なかった。彼女の心の中に自分が居れる場所が無いと思ったときにジョナサンは初めてマルコの心情をリアルに理解できるようになった。もしくはリンクによってマルコの心情も取り込むことが出来たのかもしれません。マルコ自身がリンクに繋がることが出来なかったにしても、彼の記憶はどこかに残っていて他のマシナリーがリンクによって引き出すことは可能なのかもしれません。 1ｓｔガンダム世代の私としては、認識力としてのリンクは“ニュータイプ論”とも被るようでもあり、『インブル』は面白かったです。ジョナサンが“時が見えた”のかどうかは判りませんが。 何故ここに瞑さんへのレスをつけたかと言うと・・・・・・まぁ、理由は、気は心ということで。では。 [ 10/24(木)23:48 ] ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ＞「死」と「老い」の恐れから逃れられたことによる彼らの心の変化は、『死霊狩り』における“不死という贈り物を受け取った人類は暴力による支配から自由になれる”というテーマと重なる部分があるのだと思います。 「死霊狩り」の原型、「デスハンター」では「死霊狩り」のゾンビー島壊滅以降の、デス（＝ゾンビー）と一体化した田村俊夫の姿が描かれているわけですが、そこでの彼の解脱したかのような様子は、マシナリー化したジョナサンの描写に似ているという印象をうけました。デスと一体化するということは、不死性による気持ちの変化とは別に、意識の在り様自体に変化をもたらすことになるのかもしれませんね。ちょうど「リンク」のように。 「死」と「老い」の恐怖から逃れられるということは、それだけでも気持ちの持ちようを大きくかえるでしょうが、それだけではカルマにこびりついた垢をこそげ落とすことはできなさそうです。例えば「犬神明」に出てきた「J・R」氏のような存在がありますよね。 たとえ不老不死を得ても「認識力の拡大」が・・・ひとのこころがわからなければ、ということなのでしょうか?・・・それが無ければひとは変わらないのでは?そんなふうに思い始めています。 「デスハンター」のラストから読み取れることとして、主人公が我々普通の人間にとって感情移入が不可になった時点で、平井作品は「物語」としての終わりを迎える。というか言霊に打ち切られる。なーんてことを思いましたが、∞ブルーにこれがあてはまるかどうかはちょっと棚上げしときたいです。個人的に。 >ジョナサンがサチコを諦めたのは、瞑さんの推測と同意見です。サチコの過去を知りえた時、ジョナサンは諦めざるを得なかった。彼女の心の中に自分が居れる場所が無いと思ったときにジョナサンは初めてマルコの心情をリアルに理解できるようになった。もしくはリンクによってマルコの心情も取り込むことが出来たのかもしれません。マルコ自身がリンクに繋がることが出来なかったにしても、彼の記憶はどこかに残っていて他のマシナリーがリンクによって引き出すことは可能なのかもしれません。 マルコとジョナサンの関係の捉えなおしについては＃４８62で言い忘れていました。だいたいそんなかんじなのだろうと僕も思ってます。というかサチコ問題に較べたら実にどうでもいい、なんて思っちゃうもので(笑)。 ＞1ｓｔガンダム世代の私としては、認識力としてのリンクは“ニュータイプ論”とも被るようでもあり、『インブル』は面白かったです。ジョナサンが“時が見えた”のかどうかは判りませんが。 僕はファーストガンダム世代ではありませんが、ガンダムシリーズは大好きだし、ニュータイプ論には一時はまってました。「リンク」とニュータイプの概念は似ていると思います。「時が見えた」ということの意味は実はよく分かっていないのですが、「時空を一瞬見通すことができた」という意味ならリンクにもそれが出来る可能性はありそうです。 何故なら「リンク」の正体は・・・。と思わせぶりでやめといてごまかしてみるテスト。 ＞何故ここに瞑さんへのレスをつけたかと言うと・・・・・・まぁ、理由は、気は心ということで。では。 納得いきませんねぇ。やっぱり。 |
| [4892] 訂正 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月28日2時14分 |
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(記事番号#4891へのコメント) 半角の「)」を使っていたためカナメさんの掲示板へのリンクがおかしくなっていました。 正しくは→http://www4.justnet.ne.jp/~t_kaname/bbs.html です。失礼いたしました。 |
| [4893] あぁ時が見えるわ！(わしには見えんかった) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月28日10時3分 |
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(記事番号#4862へのコメント) どーも、こんどー＠1st世代です(^^ゞ え～ちょっとしたチャチャを... >ニュータ イプの概念は似ていると思います。「時が見えた」ということの意味は実はよく分かっていないのですが、(後略) これは、1stガンダムの登場人物「ララァ」が、死ぬ間際にアムロと交わしたセリフです。 彼女が見たものがなんだったのか、具体的に示されてはいませんが、印象的なシーンです； |
| [4907] Re:あぁ時が見えるわ！(わしには見えんかった) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 <t-yukio@niji.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月30日1時48分 |
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(記事番号#4893へのコメント) ども、こんばんわ。＞こんどーさん ＞これは、1stガンダムの登場人物「ララァ」が、死ぬ間際にアムロと交わしたセリフです。 彼女が見たものがなんだったのか、具体的に示されてはいませんが、印象的なシーンです； あ、思い出しました。なるほど。 どうもですm(_ _)m。 |
| [4872] 有難うございました、色々と申し訳ないです | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 平 <makimakih@ezweb.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月24日1時47分 |
| リンク | ： http://isweb19.infoseek co.jp/diary/tokyojoe/keijiban.html |
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ここで良いのでしょうか？・・・さんざんご迷惑をおかけしまして、大変申し訳ないでした。でも、どうも有り難うございました、東京丈様。 遅くなりましたが、良ければ、参加申し込みを致します。 どうぞ、宜しく御願い致します。 平 |
| [4848] Ｃｏｃｃｏと百合川ホタルの絵画 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： Y.Noboru <imagine@sky.biglobe.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月18日21時57分 |
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先日発売されたＣｏｃｃｏの絵本『南の島の星の砂』の原画展が、現在大坂で行われているのですが、会場に展示されていた彼女の最新作“自画像”に、物凄い衝撃を受けてしまいました。 円君がもらい受けた百合川ホタルの絵画のイメージに、真にぴったりなんです。 『南の島の～』を手にした時に、どこかホタルを想わせる絵だなあと感じたのですが、その直感は正解でした。円君がホタルの絵に触れて感じた想いを、Ｃｏｃｃｏの絵と歌はそのまま感じさせてくれます。 河出書房の季刊『文芸』誌の刊頭にも掲載されているのですが、機会があれば是非ぜひ、実物を御覧いただきたいです。迫力が違います。 原画展は 大阪が南堀江の ＦＭ802 digmeout CAFE にて20日まで 東京は渋谷パルコ パート３ ７階 パルコミュージアムウォールギャラリー にて 10月26日から11月11日まで開催される予定です http://www.kawade.co.jp/minami/index.htm |
| [4869] the infinity blue 結成 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： とみー |
| 登録日 | ： 2002年10月22日22時40分 |
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(記事番号#4848へのコメント) え～、the infinity blue（インブル） ボーカリストのとみーです。（ウソ） コッコって聞いてると痛いですよねえ、ガラスがぶちぶち刺さる……みたいな。見に行ってみようかなあ。 興味あり、、です。 実はお礼サイト、まだ遊びに行っておりません。しばらくネットに繋げなかったものですから。プチ浦島です。どんな感じなのでしょうか？ これからID申し込みます。 |
| [4868] 第2回 チャット大会開催のお知らせ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： ひらら らん |
| 登録日 | ： 2002年10月22日21時37分 |
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みなさま、こんにちわ。 先週の「∞ＢＬＵＥ」チャット大会に参加された方、お疲れ様でした。 参加されなかった方も、今回はぜひっっ！！ 新作は二回も語り合う機会を得たのですから、そろそろ以前の作品もネタに上げられて良いのではないかと思いまして・・・まずはほとんどの方が御存知の、そして最近はこちらのＢＢＳでも話題の「幻魔大戦」などいかがでしょうか（＾０＾） 今回は「幻魔」「新幻魔」「真幻魔」「映画」「音楽」「ＰＣゲーム」なんでもあり。 もう、最初から最後まで「丈～～！」「郁ひめえええええ」「市枝さーーーん」「アポロン様ああ」と叫びツヅケラレルも、宇宙真理や多重世界のの深遠なテーマを論ずるも、組織の腐敗を徹底的につくも、すべては成行き任せ。 どうなることかわかりませんが、まずはやってみませんか。 開催日時と場所、参加資格などは下記の通りです。 開催日時 ：10月26日土曜日午後10時より 10時以前から入室してもいいですが、ネタバレは10時から ということでお願いします。） 開催場所 ：saltish.com 内のチャットルーム「談合部屋」 http://www.saltish.com/wtalk/gatex.cgi 参加資格 ：『幻魔シリーズ』を読んでしまった人 ：読後の感想を思う存分語り合いたい人 ：読んでいなくても、ネタばれおっけーでチャットに 参加したいという覚悟のある方。 ：寝不足にも負けないと言う体力自慢の人 ：来月（または今月）の電話代請求が怖くない人 前回と同じく、以上の条件を満たす方のみ限定とさせていただきます。 それから、長時間のチャットになると思いますので夜食と飲み物の用意を忘れずに。 お酒を飲んでの参加も自由ですが（当然未成年は飲酒禁止）失言を酒のせいにすることは却下ですので十分ご注意ください。 以上の注意書きは、以前のチャット大会を踏襲します。 とにかく深夜に及ぶチャット大会、ましてやこのテーマ。 丑三つ時前後、何がおこるかわかりません。 御用とお急ぎでない方は是非御参加をっっ。 |
| [4861] *** 投稿者削除 *** | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 |
| 登録日 | ： 2002年10月21日3時1分 |
| リンク | ： |
| *** 投稿者削除 *** |
| [4860] *** 投稿者削除 *** | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 瞑 |
| 登録日 | ： 2002年10月21日3時0分 |
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| *** 投稿者削除 *** |
| [4821] 第弐回「∞BLUE」ネタばれチャット大会告知 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： あせぴょん |
| 登録日 | ： 2002年10月6日21時49分 |
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そろそろ前回参加できなかった方々も読了されたのではないかと思われますので、第弐回ネタばれチャット大会を開催いたします。 開催日時と場所、参加資格などは下記の通りです。 開催日時 ：10月19日土曜日午後10時より 10時以前から入室してもいいですが、ネタバレは10時から ということでお願いします。） 開催場所 ：Moonlight Cafe CHAT"月光茶屋" http://bluewishai.s14.xrea.com:8080/lchat/lchat.cgi 参加資格 ：『∞BLUE』を読んでしまった人 ：読後の感想を思う存分語り合いたい人 ：読んでいなくても、ネタばれおっけーでチャットに 参加したいという覚悟のある方。 ：寝不足にも負けないと言う体力自慢の人 ：来月（または今月）の電話代請求が怖くない人 前回と同じく、以上の条件を満たす方のみ限定とさせていただきます。 それから、長時間のチャットになると思いますので夜食と飲み物の用意を忘れずに。 お酒を飲んでの参加も自由ですが（当然未成年は飲酒禁止）失言を酒のせいにすることは却下ですので十分ご注意ください。 なお、翌日の昼頃にログをすべて消去する予定ですのでネタバレがまずいという人はそれまで入室しないようにしてください。 また、雑談部屋として月光茶屋弐号店を開放しますのでご利用ください。 ＜お知らせ＞ 突然ではございますが、避難所およびチャット大会に提供してきましたワタシのサイト"Moonlight Cafe"は今月末をもって終了いたします。 議論も中途半端な状態で投げ出され、何か問題があっても自分たちで解決しようとせず、他力本願ですまそうという方ばかりのようですので存在意義はないと判断いたしました。また、あまりの無力感にへこみまくったのも原因です。ワタシのへこんだ理由をご存じの方にはこのサイトから少しでもへこんだ原因を取り除けるように誘導していただけると幸いです。ワタシは疲れた………。 避難所ログはは書き込み不可の状態にして公開いたします。ただし、いつ削除されるかわからない状態とお考えください。また、チャットは閉鎖いたします。 "Moonlight Cafe"自体はどこかに移転してひっそり続けるつもりです。ですが、避難所としての機能を提供する意志はもうありません。 チャットで皆様といろいろお話できたのは大きな収穫です。短い間でしたが大変楽しゅうございました。今後はまったりとネット生活を楽しみます。 そうそう、最終日の10月31日には最後のチャット大会を開催しますのでご用のない方はお気軽にお越しくださいませ。 では。 |
| [4829] ありがとうございました。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月7日20時32分 |
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(記事番号#4821へのコメント) あせぴょんさん てんろうです。 あちらのチャットコーナーでは、できた当初から、 おじゃまさせていただき、ありがとうございました。 今月で、お閉めになるのは、寂しい限りですが、 あちらで、HIRAISTの皆さんと交流の場をご提供していただけたことは、 私の記憶に残ります。 また、あせぴょんさんには、チャットの場で、個人的にも、いろいろご情報 いただき、とても感謝しています。 ありがとうございました。 後残りの日数が、まだありますが、御礼の言葉に代えさせてください。 それでは。 |
| [4843] 第弐回「∞BLUE」ネタばれチャット大会 会場変更のお知らせ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： あせぴょん |
| 登録日 | ： 2002年10月16日22時46分 |
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(記事番号#4821へのコメント) 先の告知において「月光茶屋」にて開催とお知らせしておりましたが saltish.com 内のチャットルーム「談合部屋」を使わせていただけることになりましたのでこちらに会場を変更いたします。日時に変更はありません。 では、改めて 開催日時 ：10月19日土曜日午後10時より 10時以前から入室してもいいですが、ネタバレは10時から ということでお願いします。） 開催場所 ：saltish.com 内のチャットルーム「談合部屋」 http://www.saltish.com 参加資格 ：『∞BLUE』を読んでしまった人 ：saltish.comのPASSを持っていること ：読後の感想を思う存分語り合いたい人 ：読んでいなくても、ネタばれおっけーでチャットに 参加したいという覚悟のある方。 ：寝不足にも負けないと言う体力自慢の人 ：来月（または今月）の電話代請求が怖くない人 ということで、お時間のある方、お気軽にご参加くださいますようお願いいたします。 |
| [4837] 本日の新刊 8マンの不思議 （これといったネタバレなし） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月10日21時50分 |
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てんろうです。 本日アラタさんのサイトにご挨拶して、 いつもよくいってるコミック屋によると、 あの８マンの絵が飛び込んできました。 うわ～なんたる偶然・・・・ そして、パラパラ見ると、昔なつかしいシールが付いていました。 こ、これは、と、思っていると、 そして、その中には、平井先生や、桑田先生の前書きまで、 あるではありませんか？！ そして、あわてて、会計にはしりました。 でも、キャシュがない。（＾＾；） おもわず、クレジットカードで・・・・ でも、値打ちあると思いました。 １６００円でした。 ただいま、これをよみながら、早速、今夜より、 ８マンをお勉強中でございます。 ＪＴＢ出版 著者 斉藤 楠ト |
| [4838] Re:本日の新刊 8マンの不思議 （これといったネタバレなし） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： パンピーＯＨＴＡ <0432762701@jcom.home.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月11日9時11分 |
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(記事番号#4837へのコメント) >ただいま、これをよみながら、早速、今夜より、 >８マンをお勉強中でございます。 本日の『近況＋』に載っていたあの本ですね？( ´―`)丿 あとで、もし宜しかったら感想を教えて下さいね。 |
| [4836] 削除しました | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 本城剛史（管理人） <info@wolfguy.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月9日19時57分 |
| リンク | ： http://www.wolfguy.com/ |
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あまり奇想天外なお話は、この掲示板にそぐいませんので、削除しました。 |
| [4825] ［お礼心のサイト］ID/PW発行申請について | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 管理人アラタ <sol@saltish.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月7日18時10分 |
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十月十日十時十分［お礼心のサイト］スタートにあたりID/PW発行申請を受け付けております。 以下の注意点をご了承の上でお申し込み下さい。 **************************************************************************************** ID/PWの発行は駿台曜曜社様の予約限定版「幻魔大戦ＤＮＡ」もしくは「∞ＢＬＵＥ」の購読者様に限らせていただきます。 ID/PWの発行申請は「ID/PW発行申請」という題名でこちらからどうぞ。その際、お名前（HN、本名どちらでも結構です。）とメールアドレスを必ず記載して下さい。尚、ID/PW共にこちらから発行するものを使って頂きますのでご了承下さい。 **************************************************************************************** それでは宜しくお願いいたします。 |
| [4826] お申し込み用アドレス | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： 管理人アラタ <sol@saltish.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月7日18時13分 |
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(記事番号#4825へのコメント) すみません、申し込み先のアドレスが記載しておりませんでした。 sol@saltish.com 宛にお願いします。 |
| [4827] ［お礼心のサイト］楽しみにしています。 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： てんろう <wolf8994@hotmail.com> |
| 登録日 | ： 2002年10月7日20時7分 |
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(記事番号#4825へのコメント) アラタさん おつかれさまです。 てんろうです。 いよいよですね。１０月１０日１０時の出航だなんて、なんて、 きりがいいのでしょう。 アラタさん、そして、ご参加されるみなさんの思い出の日になりそうですね。 私も、あやかって、＜てんてんてん＞と、てんろうから、HN 変えようかなと 思ったりしました。（^^) 後、残すは、３日ばかりですが、当日まで、ワクワク・ドキドキ状態です。 昨日は、夜遅くまで、メールでの申請をされていらっしゃったのですね。 毎日、サイト作り、メール申請大変でしょうが、がんばってください。 心より、応援しています。 初日に、なんとか、訪問したいと思っています。 今後とも、よろしくお願いいたします。 |
| [4820] マルコは●●に登場する●●に似ている(４集ネタバレ) | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： はしもと <cvf74472@mopera.ne.jp> |
| 登録日 | ： 2002年10月1日13時3分 |
| リンク | ： http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1769/ |
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『∞BLUE』第４集目を読んでいる最中です。 さて、マルコがついに再登場してきたわけですが 正直、この人物『幻魔大戦』の高鳥と瓜二つの精神構造なのではないか？ という印象をもちました。 ジョナサンに対抗意識を剥き出し、女神たちを自分の支配下におこうという考え方。 しかもプライドが高くて、その女神を陵辱しないというのは ほんと高鳥本人です。 こうして考えると東丈が高鳥を無視しつづけたのは意図があってのことではなく、 きっともともと無関心だったからなんでしょうね。 (じつはマルコが抱く劣等感自体は初期の東丈そのものにも通じるところがあって 単純にマルコ＝高鳥とは言い難いところもあるのだが、 そこのところはご容赦ください) |
| [4819] 名前にまつわるエトセトラ （∞ブルーネタばれ有り） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： おさむし |
| 登録日 | ： 2002年9月30日0時47分 |
| リンク | ： |
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実にお久しぶりです。 （あれ？ こちらのBBSに書き込むのは初めてだったかも） 初めてましての方も多いようですね。 私はリアルタイムで8マンを見た、おじさん世代ですがよろしくお願いします。 ここは、時々はROMっていたのだが（メガビタもやってる）、 いい年こいてPCゲーム、その名も「ディアブロ」（ 但し「II」）に ハマっていて、ご無沙汰してしまっています。 さて∞ブルーで名前にまつわるネタを幾つか披露したいと思います。 まず驚いたのが、「サーシャ」です。 先日のネタばれチャット大会の時に東京丈さんに言われてその意味を調べたところ、 ロシア語で「道」だそうです。 となれば当然「ミチコ」ではありませんか。 確かにエイトマンのサチコと幻魔対戦のミチコはイメージ的に近いものがあります。 （しかしロシア語のサーシャは本当は男の名前らしい。「ミチオ」かな。） それと最大の謎の人物ヴァレリーですが、元の元はラテン語で"valere" 。 その意味は "to be strong" だそうです。（残念ながら「谷」という意味ではありませんでした。） 旧約聖書でエホバが何度か預言者たちに「強く在れ、雄々しく在れ」と言っているのですが、 ∞ブルーを読んだ後では、実はエホバは「神をも恐れるな」と言いたかったのではないか、 と思えてしまいます。 そしてこれはチャットの後で気がついたのですが、 元警備主任の「アーニー」ですがこれは「アーネスト」の愛称なんですね。 ヴァレリーの組織って一体何なんでしょう。 これは先のチャットのときに披露したのですが、 ヴァレリーについて調べていてこんなものを見つけました。 http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/Phirodendron-Valerie.html （内容はリンクを開いてのお楽しみということで、ここには直接書かないでおきます。） 最後に一応ネタの元を書いておきます。 サーシャ http://www002.upp.so-net.ne.jp/sergei/ サーシャ以外 http://www.behindthename.com/ |
| [4809] 本と旅した。「∞ブルー」ネタバレ感想 | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時3分 |
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どーも、こんどーです。 画像投稿掲示板にも書きましたが、南の島へ「∞ブルー」を持って旅してきました。 そのたびの途中、「∞ブルー」の各巻を読み終えるたびに書きとめておいた感想をアップします。 某メーリングリストに流したのと同じモノです。 よかったら読んでやってください。 それでは。 |
| [4810] １巻感想＜ネタバレあり＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時5分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【犬鷲の子ら】感想」 なんだかサチコが８マン、東八郎その人のような気がしてしまった。 機能不全に陥り、サチコとして再生した８マンのような．．． ジョナサンとマルコは、地球樹の女神の四騎忍が分裂したようなイメージだった。 しかし、マルコってどうなってんでしょ？性転換したの？それとも、マシンナリーになったの？ うぅ、つづきよみてぇ～！面白すぎ！！ ところで、P168近辺の空中戦のシーンは、沖縄ー宮古島間の飛行機の中で読みました。 飛行中だっただけに、なんだかすんげー臨場感があったのですが、隣の席の子連れ親子が、くまのプーサンの絵本を読み聞かせていたりしたもので、なんだかみょ～な雰囲気でした。 |
| [4811] ２巻感想＜ネタバレ＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時6分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【マルコ】感想」 マルコの目的は何なのだろう？ ジョナサンがマルコに出会ってから、なんだか話が一気に幻想的な感じで膨らんでいってしまったけれど、 サーシャやユカリ、ボノボのロビイに出会わせることによって、貧乏王子化させることが目的だとしても、真意が良く分からない。 謎は深まるばかり。 でも、おもしれー！！ |
| [4812] ３巻感想＜ネタバレ＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時8分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【ディアブロ】感想」 サーシャはさちこさん？ 探偵をやっていた、あこがれの人は、東八郎？う～む、謎ですな。 ところで、平井作品における「ステラ」という名前をもつ女は、主人公をいろんな意味で惑わしますな。 愛し合う恋人ではなく、微妙にずれた位置にいるというか．．． ジョナサンは、すでにマルコに捕らえられて、マシナリーとしての体験をさせられているような気もしないではないですな。 サーシャもユカリも存在しない、マルコに植え付けられているバーチャルな存在と言う可能性もあるわけで、すんげー微妙な展開になってきましたな。 （ここまでは、地下施設潜入前の部分までを読んで書いた。以下はその続き。） 地下施設でジョナサンが見た死体？たちは一体なんなのだろう？ ８マンと同じようなボディーを持つマシナリーなのだろうか？ 小型原子炉で駆動され、腰のタバコ型冷却材で原子炉を冷やしたり、加速装置で超高速移動したり．．． 心という名前のＯＳを、小型電子頭脳に宿らせたゾンビといった存在なのだろうか？ |
| [4813] ４巻感想＜ネタバレ＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時10分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【ユカリ】感想」 また新キャラクターが登場した。 フィリッパは魅力的だ。 サチコとユカリの丁度間ぐらいの性格で、とても素敵だ。物語りはどんどん大きく膨らむ一方、どのような展開を迎えるのか、全く先が見えない。 |
| [4814] ５巻感想＜ネタバレ＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時11分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【フィリッパ】感想」 サチコもジョナサンもなんだか普通の人間ではない感じですな。 スキャンされた人格が、電脳上で交ざりあっているような。 ジョナサンがサチコの視点で見た夢は、なんだかやっぱり東八郎のイメージですね。 夢の中でジョナサンが体験したのは、サーシャの記憶なのかと思ったのですが、ジョナサンによって否定されているし 、謎が多いです。 それにしても、ラストシーンのフィリッパ！せつな過ぎです。 |
| [4815] ６巻感想＜ネタバレ＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時14分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【サチコ】感想」 人間関係が複雑になってきた。 ピメンタがマフィアの捜査官？ディアブロが所長に雇われていた？ ピメンタの行動も不可解だし、ぢゃあ、ディアブロは一体誰の組織に捕まっていたんだろ？ サチコも行方不明？ サーシャもユカリもなんだかあやしい動きをしている。 ジョナサンを救った、銀色の女なんて、謎の最たるもので、一体何が何やら分かりましぇん。 平井作品だけに、最後の最後になっても、謎は残るのだろうな、と思う。 |
| [4816] ７巻感想＜ネタバレ＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時16分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【リンク】感想」 今回だけ、タイトルが人の名前ではないですね。 これは、今までのなぞが繋がって、最終章へなだれ込むという意味なのでしょうか？ ジョナサンがなんとマシナリー化されていた事が発覚しましたが、予感が的中したり、神霊がついているなんて言う表現が使われているシーンは、マシナリーが外部のｎｅｔから情報を引き出して利用していたと言う意味になるのでしょうか？ そうなると、サチコの感の良さも、マシナリーゆえということになるのでは？ ユカリもサーシャも実はマシナリーであるとか？ あと１巻でほんとに全てのなぞが解決されるのかな？ 謎は深いぜ！ |
| [4817] ８巻感想＜ネタバレ＞ | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： こんどー <kondou@imart.or.jp> |
| 登録日 | ： 2002年9月28日22時17分 |
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(記事番号#4809へのコメント) 「∞ブルー【アンジェリーナ】感想」 ２１世紀８マン、堪能しました。 まさに、２１世紀８マンというにふさわしい作品でした。 ところで、あのあと、ジョナサンはサチコと一緒になるのでしょうね。 そして、８マンは全てを手に入れた、ということになるのでしょうね。 予感があったにせよ、アンジェリーナは悲しいですね。 マシナリーとしてジョナサンとリンクしているから、淋しくないのでしょうか？ とても気になります。 ところで、ヴァレリーは結局何がしたかったんでしょう？ 人々の魂がマシナリーとリンクして、ボノボ的人類化を促進し、ユートピアの建設を目指したのでしょうか？ 謎は依然、深いまま、かも。 |
| [4804] マシナリーの身体で今夜も、寝かさないから（ネタバレあり） | TOP INDEX |
| 投稿者 | ： サム |
| 登録日 | ： 2002年9月26日3時58分 |
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全国の平井和正ファンの皆さん、こんばんは。 しょうもないタイトル、ご笑納ください。 さて、平井先生の作品は近年（「地球樹の女神」以降）、作中に謎を提示して、明快 な解答を与えないと言う傾向があります。（まるで、現実に降りかかってくる事件のよう。「どうして、こうなっちゃうの？」と言っても、必ずしも事件は解答を言ってくれるわけではありません。） 私が謎だと思うことと、私なりの解答を試みます。（でも、謎が謎を呼んで、本当の解答にはほど遠い。） 謎その１：サーシャは物語の途中から姿を消して、ジョナサンの元に再び姿を現さなかった。彼女はどうしたのか？ 謎その２：悌サチコは、アニメ８マンのサチ子と同一人物か。 アニメ８マンのサチ子は日本で起きたという大災害でなくなっていて、それを悲しんだ誰か（谷博士？）がクローンとして蘇らせた。それが、悌サチコ。だから、過去数年分の記憶しかないし、彼女の家族も存在しない。ただ、東八郎を慕う記憶だけは、誕生した時に人為的に注入された。さて、どうでしょう。 謎その３：悌サチコと、サーシャの関係は？ 謎その４：ジョナサンとアンジェリーは地下研究所で生身からマシナリーに知らない うちに移行した。彼らの生身はどこに保存され、どうしているのか。 謎その５：ヴァレリーがマルコを介してマフィアのボス達にマシナリーのボディを与えたのはなぜか。彼らの性格改造をして、現実世界を変えようとしているのか。真の目的が未だ不明。 謎その６：ジョナサンとアンジェリーナは共にマシナリーになって、そのままで良し とするのか。生身でこそ、子供を作ることができるはず。マシナリーにされた彼らは その辺の葛藤を起こさないのか。 謎その７：続編はあるのか？ この謎は、「続編がかかれて、解決」となって欲しいですね。 |